【專訪】顏社創辦人迪拉胖：台灣嘻哈文化已到成熟期

為了將細節調到最好，迪拉胖和PUZZLEMAN開始研究各種軟硬體，從日本購入1980年代的拷貝機，在顏社地下室就地拉起生產線，因為類比不像數位能夠完美複製貼 ... 集團資訊關於我們集團介紹我們的團隊旗下媒體關鍵評論網everylittled.INSIDE運動視界Cool3c電影神搜未來大人物歐搜哇商益旗下節目多元服務Ad2Taketla拿票趣關鍵議題研究中心Cr.EDShareParty達思智能科技士奇傳播與我們合作內容行銷與廣告業務異業合作原創內容暨內容媒體業者合作加入我們新聞中心 2022/07/13,音樂台灣最具代表性的嘻哈廠牌「顏社」創辦人迪拉胖｜PhotoCredit:顏社提供臺北文創天空創意節臺北文創基金會致力成為扶助新秀的文創平臺。

自2015年起，舉辦年度徵件活動——「天空創意節」，提供高額製作費100、50、30萬元，更提供年輕工作者業師指導、展演空間與行銷資源，協助年輕創意工作者展露頭角。

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立即支持文：YuhShan 「最剛開始的時候，只要能聚在一起玩嘻哈就很開心了，享受大家一起做夢的感覺，不會特別覺得好苦、要怎麼堅持，反而害怕萬一哪天不能繼續玩了怎麼辦。

」號稱地表最強的遊手好閒集團——顏社，一路玩了近20年，玩出了台灣嘻哈音樂代表廠牌之一的地位，創辦人迪拉胖（本名張逸聖）認為，做一件事情，能「從中得到樂趣」很重要，那才走得長遠。

2022年度企劃「上山採樣」一場玩出來的攀聽體驗 住在陽明山附近的迪拉胖，閒來無事喜歡跑山，「我很常突然對什麼感到很有興趣，就會一直去研究，然後就想著那好像可以用在工作上。

」顏社2022年度企畫——「上山採樣：YANGMINGBEATS」，就是這樣誕生的，套用一起催生這個企劃的好友——格式設計展策總監格子（本名王耀邦）的說法：「這是兩個69年次的中年阿叔在去年（2021）就開始的神祕計畫：關於山，關於音樂。

」 時間回到2021年，格子將陽明山上已荒廢20年的「小觀音房舍」翻新為山屋，一樓是訪客啜飲咖啡看山景的休憩空間，二樓則是策展空間，還開闢了「陽明山屋電台Y.M.Podcast」，請來顏社旗下音樂人PUZZLEMAN幫忙製作開台的intro，結果竟成了山屋最受客人鍾愛的主題曲。

迪拉胖和格子乾脆一不做二不休，決定讓PUZZLEMAN來山上做一張專輯，採樣陽明山上充滿生機活力的聲音，蟲鳴鳥叫、風聲颯颯、甚至是小油坑啵啵啵的冒泡聲等，搭配PUZZLEMAN即興手打節奏和簡單人聲，製作出了《上山採樣：YANGMINGBEATS》專輯。

「上山採樣」不只是一張音樂專輯，更是以山屋為起點的陽明山聲景地圖，希望藉此打開聆聽者的全新想像。

為了讓音樂回歸類比狀態，迪拉胖和PUZZLEMAN決定「上山採樣」只用錄音帶的形式發行，「錄音帶的音質圓圓的，帶點毛邊的樂器音跟山林的悠閒氣氛特別吻合，雖然有一點點失真卻很好聽。

就像是底片相機那種感覺，應該不會有人覺得底片的噪點是瑕疵吧！」迪拉胖笑著吐露出內心的錄音帶情懷。

為了將細節調到最好，迪拉胖和PUZZLEMAN開始研究各種軟硬體，從日本購入1980年代的拷貝機，在顏社地下室就地拉起生產線，因為類比不像數位能夠完美複製貼上，每卷錄音帶完成後都還要一一試聽校準，顏社為了這張專輯，幾乎全體總動員。

而按照格子的形容，聆聽這張專輯最好的方式就是，「先到山屋集合，戴上上山採樣的專屬設備：一張卡帶專輯，一台卡帶隨身聽，戴上耳機穿上登山服，由專屬嚮導帶隊一起上山，到了折返點必須很類比的把卡帶換成B面再走下山，回到山屋會有熱騰騰的手沖咖啡和美味小點，最後一起在山屋裡看一場PUZZLEMAN的現場表演。

」 「邊爬邊聽，雙腳就是你的唱針」，這是上山採樣標榜的沉浸式體驗；「為了有趣而做，而且要做就要做到位。

」則是顏社一貫的自我要求。

迪拉胖並不想為顏社的發展設限，他認為嘻哈、音樂、甚至放大到世界上任何事情來說，都有多元的可能性，就算網友說「這好不顏社」，他也只會說「誒是喔」，然後一笑置之，「最顏社的，就是把事情做好。

」這是迪拉胖的堅持。

PhotoCredit:顏社、格式設計展策提供；趙崇英、陳敏佳攝影 顏社2022年度計畫—「上山採樣：YANGMINGBEATS」 參與專輯製作大小事親身實踐的態度也很嘻哈 迪拉胖對於音樂作品總是有很多想法、也樂於實踐，這讓他感到超級興奮，「我喜歡把自己定位在企劃，跟音樂人共同琢磨出所有事情。

」 例如顏社的YouTubeMusicSessionsinpartnershipwithTAICCA計畫，雖然主角是顏社旗下的金曲歌王Leo王，但迪拉胖也是一開始就投身參與，從決定不跟Band搭配，改以一個fingerdrummer、一個DJ、再一個嗩吶手的配置取代；到跟導演討論畫面編排，用一鏡到底的模式拍攝；最後連後製混音迪拉胖都親力親為，「選擇自己mi（mixing）不是因為我有多厲害，而是因為我從頭到尾都參與在裡面，最了解情況。

」 親身投入始終是迪拉胖對於玩嘻哈的態度，20年前，台灣的聽眾對嘻哈音樂接受度還不高的時候，迪拉胖就跟一群朋友投入了嘻哈創作行列。

雖然當時在台灣能接觸到的嘻哈資訊不多，手邊也沒什麼工具，但憑著一股熱忱，他們還是摸索出了自己的玩法。

其中一種做法是「取樣」，把老唱片截一小段出來，反覆拼貼，就能玩出一首曲子，迪拉胖認為，這種方法對很多想接觸嘻哈、卻又沒學過樂器、不會樂理的人來說，是很珍貴的切入點，能快速達到理想中的音樂世界。

取樣的做法就像玩拼圖，尋尋覓覓終於找到相契合的另一半，「卡上去了，喔….好聽！」對迪拉胖來說，那種完美是無法複製重來的剛剛好。

反觀現在，迪拉胖懂得了更多音樂理論、設備工具齊全，卻未必能做出像從前的作品那樣對味的感覺，「我曾經花了一整個下午，將蛋堡、國蛋以前的唱片重新混音，根本就是浪費時間。

雖然有很多工具可以修整音樂，聽起來很smooth，但跟以前那種花很多時間湊出來的balance就是不一樣。

」 PhotoCredit:顏社提供 迪拉胖（中）和顏社旗下的嘻哈音樂人Leo王（右）、國蛋（左） 防腐劑精神歡迎挑戰的嘻哈世界 每個階段都有玩嘻哈的不同方式，也有各種的詮釋。

走到這個時間點，迪拉胖認為台灣的嘻哈文化已來到成熟期，「嘻哈音樂的前人們把市場定位跟TA樣貌描繪得很清楚。

」在顏社之外，還有頑童所在的「本色音樂」、以大支為首的「人人有功練」、玖壹壹為代表的「混血兒娛樂」，以及更多不斷崛起的獨立音樂人。

12»全文閱讀不想分頁？試試看我們的新服務猜你喜歡最新發展：【專訪】霹靂舞國手孫振：Breaking是一件很純粹的事，聽到音樂、身體就會動起來3週前Tags：顏社迪拉胖張逸聖嘻哈音樂嘻哈蛋堡國蛋Leo王More...Sponsored2022/09/23,社會PhotoCredit：TheNewsLensBrandStudio智慧國家觀測報告智慧島嶼的日常可見數位創新、多元包容、環境永續，並善用科技融入生活、產業乃至國家競爭力之中，成為全球指標性智慧國家─本專欄與國科會科技辦公室合作，以數位觀察報告培養公民對智慧科技思辨，並強化全民科普知識涵養。

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立即支持資通訊科技的日新月異驅動社會飛速發展，無論日常購物、娛樂消遣甚至是人際互動，網路與各式數位服務幾乎滿足了現代人生活過半的需求。

在這樣的背景之下，不只企業緊緊跟隨數位轉型浪潮，積極開展創新技術與服務，政府部門也開始導入資料及數據分析技術，善用「數位治理」驅動公共服務模式的變革，重塑民眾對於政府服務的想像。

未來數位治理不只是要讓民眾申請資料更簡便，更希望能透過資料讓企業創新，同時也做到提供客製化個人服務的目標。

從資料應用發展創新服務，結合數位科技打造公私協力的智慧政府我們一定都能有感數位治理帶來的改變，在2021年面對新冠疫情時推出的口罩供需資訊平台、健保快易通APP、健康存摺等的整合應用服務，我們多多少少都有用過。

前者透過釋出口罩庫存量及特約藥局等開放資料，促成公部門與民間社群的協力合作，將「資料」轉化成簡易使用、更新即時的便民服務，讓大家知道可以到哪裡去買口罩；後者則整合臺灣健保系統，透過數位技術將資料公開及串聯，打造創新健康平台，不只個人就醫、查詢更加方便，也奠定了後續數位醫療服務的發展基礎。

不只是民眾有感，從國際評比的角度來看，在2021年早稻田大學與國際資訊長協會（InternationalAcademyofCIO,IAC）合作辦理的世界各國政府數位評比中，臺灣在全球64個主要經濟體中排名第10名，較2020年進步1名，在整體國際中表現也算前段班。

PhotoCredit：TheNewsLensBrandStudio數位發展部數位政府司司長王誠明。

那政府是從什麼時候開始數位化的呢？源頭可以追溯到1998年時推動的「電子化政府計畫」。

長期投身電子化政府計畫的規劃與推動的數位發展部數位政府司司長王誠明回憶道：「那時政府發展許多大型網路、服務資訊上網等基礎建設，並將戶政、地政等民生領域的人工服務流程優化為電子化的線上服務，過程累積了不少可應用的資料庫及大型資訊系統；到了2017年，安全傳輸、資訊分析整合等技術也漸漸成熟，國內外都意識到『資料』是提供服務的重要元素，於是政府便開始更著重於資料的分析與應用。

」從那時起，政府秉持著讓民眾參與政府運作的開放精神，展開「服務型智慧政府推動計畫」，以民眾關切議題的數位服務為優先項目，透過開放高應用價值資料與即時分析技術，提供民間資料應用的空間，或是由機關主動開發相關服務，不只對外增強政府的公共服務能力，對內也改善民主治理的運作機制，回應整體社會的數位化需求。

資料運用思維轉變：「資料治理」作為政策發展方針王誠明司長特別強調，雖然電子化政府與智慧化政府乍看都是透過電子產品及數位技術加速政府服務，但在執行思維上卻有根本性的差別。

傳統的政府服務多半從「公共事務管理」的角度思考，例如報稅、戶政、地政等，都朝向便於管理者管理的角度去開發；但在智慧化政府的發展觀念中，政府反而會站在民眾的角度思考，利用資料開放與分析技術等方式，鼓勵公私單位開發更多數位服務。

例如過去政府開放實價登錄、公車路線、空氣品質等即時資料，衍生出實價登錄地圖、台北等公車等多元應用的APP，這些都是透過資料治理來滿足民眾生活需求的最佳範例。

隨著資料治理概念的深化，臺灣OpenData的服務也逐漸成熟，甚至在英國開放知識基金會（OKFN）的開放資料國際評比中獲得世界第一的殊榮。

於是2015年，國發會從「賦權」概念出發、強調資料作為精準數位服務的基礎，打造「數位服務個人化」（MyData）資料自主服務，以「民眾自主決定資料如何使用、給誰用」的核心精神，打開政府服務的里程碑。

PhotoCredit：數位發展部「個人化資料自主運用(MyData)」網頁MyData服務平台。

在過去，若民眾要到銀行辦理開戶或貸款等業務時，會因需要出示相關證明，所以得耗費許多時間往返機關與銀行辦理。

如今透過MyData平台，辦理者經過不同等級的身分驗證後，就能即時將指定資料傳輸給指定機關，而且過程中民眾也可以隨時追蹤，知道資料傳到什麼地方、被誰使用；倘若資料不慎被盜用，民眾也能第一時間收到簡訊和Email通知來即時處理。

MyData平台的服務不只強化食醫住行育樂等民生領域的數位服務，王誠明司長也說，當中央與地方整合成熟之後，也希望跨足私部門，從監管力道強的金融產業開始，漸漸延伸至監管力道較弱，卻與民生息息相關的產業（如醫療），甚至期待在最終階段引入AI服務，落實資料智慧應用。

舉例來說，未來民眾失業時只要告訴政府「我失業了」，MyData平台就能主動查詢、分析民眾同意開放的資料，藉由資料彙整及AI分析的智慧服務，主動回饋民眾如何申請補助、提供就業輔導等個人化建議。

由內而外深化數位治理，組織再造迎擊轉型挑戰當政府則從「資料」的角度出發，打造新型態的公共服務模式時，「資料」不只化身為政府或企業組織間最珍貴的資產，也成為一切數位服務發展根基。

不過，成千上萬的資料該如何妥善的管理、安全的傳輸、合法的應用，也成為智慧化政府發展過程的關鍵課題。

對此，王誠明司長也坦言，這正是政府在轉型過程中面臨的三大挑戰：機關本身思維與行事風格的轉變、跨機關間資料傳輸的法律規範適用性，以及資料本身的個資保護問題。

PhotoCredit:Shutterstock/達志影像政府數位治理的三大挑戰：機關思維的轉變、資料傳輸的交換、隱私與方便的平衡。

所以如今政府透過組織再造，成立位階更高、權責更集中的「數位發展部」，把過去可能分別是通傳會、經濟部、國發會資管處、行政院資安處在做的事情重新整合，回應這些轉型過程中跨機關、跨領域的複雜問題，讓轉型過程中無論公私部門都有可以共同討論、解決問題的夥伴。

「數位轉型其實是一個持續的過程，它不是像轉骨一樣瞬間。

它是一個持續的滾動調整，根據社會需要和當下技術，讓服務做得更好。

」王誠明司長也說，正因轉型是漫長的過程，所以數位發展部的角色就是在調整過程中能靈活運作、協調合作的機關，讓無論技術、制度、法律等層面的政府服務都能與資安會緊密結合，正確導入數位治理制度，落實資安與個資保護。

持續落實、不斷提升：數位治理永無止境最後，王誠明司長也強調，深化數位治理不只該思考如何運用數位服務提升機關效能，也包含怎麼找出社會中沒能力使用數位服務的人，並給予幫助。

若要達成這樣的目標，倚靠的就不只是技術成長，還包含整體數位環境的建置。

仔細觀察臺灣社會近年的轉變，就能發現不少相似的痕跡──越來越多的數位服務不只作為應用的工具，深化公共服務效率及公民參與的可能性，還能打破傳統框架，成為新興的溝通媒介，建立公私部門之間不同的協力模式；更甚至我們還能從視訊看診、健康存摺等疫情應對措施中學習，也相信未來國家再度面臨困難或風險時，在數位治理的增能之下，可以更快速的恢復，並透過完善的數位工具解決難題，從中學習並不斷的強化精進。

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