[霹靂] 關於紀忘憂的時間環- 看板Palmar_Drama - 批踢踢實業坊

作者blackone979 (歐派は俺の嫁) · 看板Palmar_Drama · 標題[霹靂] 關於紀忘憂的時間環 · 時間Fri Mar 11 22:37:12 2022 · 推mkopin: 時空聖戰那裡我也不懂 49.216. 批踢踢實業坊 › 看板Palmar_Drama 關於我們 聯絡資訊 返回看板 作者blackone979(歐派は俺の嫁)看板Palmar_Drama標題[霹靂]關於紀忘憂的時間環時間FriMar1122:37:122022 其實我也不知道理解得正不正確，但是姑且整理一下時序。

根據鏡中憂所言，他其實是第一輪的紀忘憂。

鏡中憂經歷過古靈滅族事件後一路追尋天物之澤真相，最終因為缺少人和而無法消滅天始 地終，只能將他封印在天鏡山並寫下神物志，之後跟老素結識成至友，代打臥雲一陣子後 變成環兒進入黑暗道，從黑暗道返回到過去的古靈族再度被聖澤收養。

到此完成一個迴圈 ，然後將第一輪的記憶封印在意識深處，長大之後就是現在的紀忘憂。

但是第二輪開始的發展卻很詭異，主要是這輪他到底有沒有當過臥雲？認不認識老素？畢 竟戰魔策的時間點遠在風起雲湧之後，他卻到現在才找到天鏡山。

難道觀眾看到今天的時 間線其實被改變過嗎？更別提第一輪的鏡中憂將天鏡山封印並帶出陰陽魚，為何第二輪仍 然存在而且明顯還有第一輪的記憶。

難道時空回溯這些卻沒有被改寫？ 越看越不懂編劇是否真的理解時空穿越的概念... 下禮拜真的能夠有圓滿解答嗎？ -- "ThebirdofHermesismyname.Eatingmywingstomakemetame." -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:61.227.66.8(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1647009436.A.DFE.html 推mkopin:時空聖戰那裡我也不懂49.216.190.14603/1122:38 →tapatch:止看之印我記得42.74.222.17603/1123:09 推kirbycopy:其實就不要回到過去就好了直接編成變180.176.99.19203/1123:17 →kirbycopy:環兒時有關神物志那段記憶沒了就好180.176.99.19203/1123:18 推pilijohnny:我總覺得看天始地終一直很像洛基裡面218.164.69.22303/1123:20 →pilijohnny:的征服者康那個紫色還有時間環造型218.164.69.22303/1123:20 →pilijohnny:最後洛基和女洛基對打一切都在他寫218.164.69.22303/1123:20 →pilijohnny:的紀錄當中…218.164.69.22303/1123:20 推sailaphair1:這段有預感會編得很亂+很爛58.115.26.4103/1123:29 推mkopin:時間管理局的概念嗎？49.216.190.14603/1123:29 推arur82:各個新舊因素跟人設要拉成環環相扣已是不223.138.26.8703/1123:31 →arur82:易，縱然說的過去紀忘憂即為環兒還是臥雲223.138.26.8703/1123:31 →arur82:，人設搭不起來，就只是單純地補設定而已223.138.26.8703/1123:31 →arur82:，沒有啊哈的魅力@@223.138.26.8703/1123:31 推mkopin:確實無法聯結當初的臥雲…沒有那種魅力，49.216.190.14603/1123:32 →mkopin:還不如讓他當純粹的紀忘憂就好49.216.190.14603/1123:32 推sea1985:以前啊哈的臥雲好像是大餅當時的大餅才1.175.250.9903/1123:36 →sea1985:是臥雲(原始紀忘憂)1.175.250.9903/1123:37 推mkopin:好亂@@49.216.190.14603/1123:37 →Gamelop:因為中間經過止戰之印.所以被改變了101.12.43.8403/1123:38 推mkopin:有道理耶，止戰之印也要計算在變化之中…49.216.190.14603/1123:42 →blackone979:一開始紀的個性跟言行有刻意模仿臥雲61.227.66.803/1123:45 →blackone979:後來就漸漸淡了61.227.66.803/1123:45 推cysfmc:想學威漫又虎頭蛇尾42.73.244.5603/1123:50 →fly51244:是喜歡大餅的臥雲，還是其實真臥雲本來111.83.45.4803/1123:50 →fly51244:就是紀忘憂那個性，在秦假仙剛遇到臥雲111.83.45.4803/1123:51 →fly51244:的時候，也是很現在的紀忘憂～111.83.45.4803/1123:51 →kirbycopy:那秦假仙跟環兒有交情嗎?印象他只有跟180.176.99.19203/1123:52 →kirbycopy:大餅臥雲熟阿?180.176.99.19203/1123:52 →fly51244:這檔的紀忘憂職業拖車，才顯得沒有想像111.83.45.4803/1123:54 →fly51244:中的那位素臥雲討喜～分隔線在黑暗道吧111.83.45.4803/1123:54 →fly51244:？！111.83.45.4803/1123:54 →mkopin:剩四章，紀忘憂能不能拉抬一波實在很懸49.216.190.14603/1123:55 推akoken:天魔應該也是跟老素的臥雲有交集，卻又對110.28.107.17903/1200:09 →akoken:紀忘憂感到熟悉110.28.107.17903/1200:09 推pilijohnny:https://youtu.be/h1CA4bqmgFw看編218.164.69.22303/1200:12 →pilijohnny:劇怎麼圓這段當年就很謎的橋段現在218.164.69.22303/1200:12 →pilijohnny:還加上回到過去感覺更亂XDD218.164.69.22303/1200:12 →mkopin:天魔對紀熟悉可以用紀身上有聖澤的氣息交49.216.190.14603/1200:19 →mkopin:代過去，畢竟天魔也認識聖澤49.216.190.14603/1200:19 推mkopin:啊想到了，鏡中憂說必然會發生的事那段，49.216.190.14603/1200:25 →mkopin:很像東離3殤叔對浪浪講說因果律的感覺49.216.190.14603/1200:25 推y91yi39:如果紀才是真臥雲但個性和假臥雲不同也61.64.25.3103/1200:30 →y91yi39:正常61.64.25.3103/1200:30 推tvbstim:啊哈那個臥雲原本就不是紀了不是嗎不像223.138.28.12503/1200:31 →tvbstim:正常吧223.138.28.12503/1200:31 推pilijohnny:照原po說法要怎麼解釋在黑暗道內大218.164.69.22303/1200:34 →pilijohnny:餅和真臥雲對話而且如果就回到過去218.164.69.22303/1200:34 →pilijohnny:那陪大餅走出黑暗道的環兒又是誰？218.164.69.22303/1200:34 →pilijohnny:難道又要玩平行時空218.164.69.22303/1200:34 推Chieh1228:霹靂的時空已經亂到不能再亂101.10.46.4503/1201:02 →Chieh1228:時空聖戰佛劍穿越時空止戰之印101.10.46.4503/1201:02 →Chieh1228:如果再算上這次時空變動至少四次101.10.46.4503/1201:03 →Chieh1228:我是覺得現在這個時空101.10.46.4503/1201:03 →Chieh1228:已經超出紀、魈兩人的掌握了101.10.46.4503/1201:03 推mkopin:需要重整了XD49.216.190.14603/1201:04 推Chieh1228:如果把黑化青陽那次也算進去101.10.46.4503/1201:05 →Chieh1228:好像五次有101.10.46.4503/1201:05 →Chieh1228:搞不好某個時空根本沒真臥雲XD101.10.46.4503/1201:06 推mkopin:參考豬豬人宇宙，至少有三隻臥雲吧XD49.216.190.14603/1201:09 →noname123:時間城主：時間環非本商城產品.....123.194.223.20703/1201:50 →lexmrkz32:我記得之前看過某論壇截圖，素問曾經122.117.151.7903/1202:05 →lexmrkz32:回過臥雲是素，所以這點上應該不會改122.117.151.7903/1202:05 →lexmrkz32:畢竟該編劇仍然在團隊裡面122.117.151.7903/1202:06 推lulu00zz:素問？她跟臥雲有什麼關係？我倒是記得47.243.84.8403/1202:31 →lulu00zz:有人講說他有問羅陵，後者回答在她設定47.243.84.8403/1202:31 →lulu00zz:中真臥雲就是環兒47.243.84.8403/1202:31 推piliman2005:我記得當初的通說是：在拂水樓現身123.240.76.9103/1202:48 →piliman2005:的素還真是臥雲扮的，小環兒才是真123.240.76.9103/1202:49 →piliman2005:素還真，直到進入黑暗道後兩個人才123.240.76.9103/1202:49 →piliman2005:換回身分。

不過現在重新回頭看，感123.240.76.9103/1202:49 →piliman2005:覺當時活躍的臥雲一直是素假扮的，然123.240.76.9103/1202:49 →piliman2005:後小環兒就是真臥雲123.240.76.9103/1202:49 推piliman2005:對照晏君臨跟後來的太陽女等劇情，感123.240.76.9103/1202:51 →piliman2005:覺後者的可能性更大一點，也符合樓上123.240.76.9103/1202:51 →piliman2005:所說的設定123.240.76.9103/1202:51 推egghard29:臥雲剛變回素跟秦假仙講話還會啊哈202.124.237.5403/1205:59 →egghard29:但是後期從黑暗道出來後就正常了202.124.237.5403/1206:00 推yao0101:神物志最後的署名也只有一個雲字，臥雲也1.200.0.4603/1206:04 →yao0101:許只是大餅跟鏡中憂協議創造的人設，並1.200.0.4603/1206:04 →yao0101:不屬於他二人真實的性格，何況如前幾樓1.200.0.4603/1206:04 →yao0101:所說大部分的時間觀眾喜愛的臥雲基本上是1.200.0.4603/1206:04 →yao0101:大餅所扮1.200.0.4603/1206:04 →lexmrkz32:我不知道什麼關係，單純看到那張圖裡61.64.12.2503/1206:17 →lexmrkz32:屬名素問的人說如果不是素不是臥雲，61.64.12.2503/1206:17 →lexmrkz32:他不會容忍這麼久之類的，很誇張61.64.12.2503/1206:17 →lexmrkz32:想到之前有人提到素問以前會在論壇61.64.12.2503/1206:18 →lexmrkz32:跟人槓，所以想說如果是真的，那現在61.64.12.2503/1206:18 →lexmrkz32:他準備回歸，搞不好也~61.64.12.2503/1206:18 →lexmrkz32:回到標題來說，如果當初的臥雲真是素61.64.12.2503/1206:20 →lexmrkz32:扮演的，那實際上觀眾有情懷的也是61.64.12.2503/1206:20 →lexmrkz32:素in臥雲，跟現在這個真臥雲關係好像61.64.12.2503/1206:21 →lexmrkz32:就不大?那一開始忘憂那個啊哈也滿怪的61.64.12.2503/1206:21 推yao0101:戰魔策的忘憂沒有說過啊哈吧？是秦認出他1.200.0.4603/1206:23 →yao0101:是曾經與素還真聯手化身臥雲的環兒，對龜1.200.0.4603/1206:23 →yao0101:老他們暗示時說的1.200.0.4603/1206:23 推egghard29:就算觀眾熟悉的臥雲是素扮的202.124.237.5403/1206:28 →egghard29:但是那個人設應該也是還兒的個性202.124.237.5403/1206:29 →egghard29:不然黑暗道還兒跟素對話時用臥雲講話202.124.237.5403/1206:29 →egghard29:方式呈現第二個人就會很奇怪202.124.237.5403/1206:29 →egghard29:然後老秦認出還兒後啊哈如果這不是還202.124.237.5403/1206:30 →egghard29:兒的口癖那老秦也不用啊哈了202.124.237.5403/1206:31 推egghard29:何況風2是臥雲扮素這討論聲量也不小202.124.237.5403/1206:35 →egghard29:劇中又一直在各種暗示不講清楚202.124.237.5403/1206:36 →egghard29:臥雲之謎不知道新劇會不會解釋一下202.124.237.5403/1206:37 推Niubert:跟時間有關的劇情總會變成時間謬論1.168.237.6503/1206:55 推rainight1218:我印象中這個才是最後登場https://223.137.104.7003/1208:47 →rainight1218:youtu.be/_wtWbKVuAik，我個人的理223.137.104.7003/1208:47 →rainight1218:解是先進黑暗道換回身份在回雲渡山223.137.104.7003/1208:47 →rainight1218:，最後在單獨回黑暗道@@223.137.104.7003/1208:47 →rainight1218:https://youtu.be/_wtWbKVuAik223.137.104.7003/1208:48 推babyface1977:我提出一個看法(類似神盾局特工最後223.139.131.3803/1209:06 →babyface1977:一季的珍瑪)：1.現在的紀是承接環兒223.139.131.3803/1209:06 →babyface1977:而來2.環兒在成長過程中因為某件事223.139.131.3803/1209:06 →babyface1977:不得不抽掉過往的記憶(古靈+天物一223.139.131.3803/1209:06 →babyface1977:段、臥雲一段)3.要恢復或連結回所223.139.131.3803/1209:06 →babyface1977:有記憶需要一個key或人(素？)223.139.131.3803/1209:07 →LeobenYK:霹靂是長壽劇而且時間長度難以估算，所118.165.84.8703/1209:19 →LeobenYK:以用風起雲湧到戰魔策的時間長度來估算118.165.84.8703/1209:19 →LeobenYK:就會覺得奇怪。

118.165.84.8703/1209:19 →fly51244:關鍵人物是麒麟俊才吧！？感覺不會只有111.83.45.4803/1209:22 →fly51244:出現ㄧ次111.83.45.4803/1209:22 →LeobenYK:我覺得可能有第三個時間線的終極紀/雲118.165.84.8703/1209:28 →LeobenYK:畢竟沒有靠第三個介入我不知道要怎麼118.165.84.8703/1209:28 →LeobenYK:打破這個迴圈118.165.84.8703/1209:28 推mkopin:果然要有三個臥雲ww49.216.190.14603/1209:28 →LeobenYK:附帶一提，昨天在查初代FF的劇情，發現118.165.84.8703/1209:31 →LeobenYK:有四大混沌、時間回圈、四個消滅混沌的118.165.84.8703/1209:31 →LeobenYK:戰士，突然驚覺這就是戰魔策(?)118.165.84.8703/1209:31 →mkopin:LeobenYK說的…哇，真的好像？XD49.216.190.14603/1209:32 推arur82:單就沒想太深究的就舊劇觀眾來說，想要看223.139.195.23103/1209:34 →arur82:到的就是風起雲湧的啊哈臥雲，真正的人設223.139.195.23103/1209:34 →arur82:魅力有顯現的前提下，才有興趣去深入所謂223.139.195.23103/1209:34 →arur82:的真假。

223.139.195.23103/1209:34 推torukumato:所以太陽女跟三雲認識的臥雲是哪個111.242.73.20403/1209:36 →torukumato:紀還是素111.242.73.20403/1209:36 推mkopin:同意樓上，認識臥雲這個角色的觀眾，本來49.216.190.14603/1209:36 →mkopin:想看的就是以前認識的那個臥雲49.216.190.14603/1209:36 →mkopin:*認同arur8249.216.190.14603/1209:36 推mkopin:紀忘憂這個角色，不聯結臥雲的身份一樣可49.216.190.14603/1209:39 →mkopin:以寫出來吧？硬要扯在一起目前看來的結果49.216.190.14603/1209:39 →mkopin:就很糟糕啊49.216.190.14603/1209:39 →LeobenYK:沒錯我一直期待以前那個臥雲出現118.165.84.8703/1209:40 推arur82:紀忘憂顯現不出遊戲人間的遊刃有餘，背著223.139.195.23103/1209:41 →arur82:出身族群的滅族悲苦及身負重責（神物志所223.139.195.23103/1209:41 →arur82:撰內容），即便紀才是「真正的臥雲」又如223.139.195.23103/1209:41 →arur82:何，這就不是當初在檯面上活躍的那個臥雲223.139.195.23103/1209:41 →arur82:啊@@223.139.195.23103/1209:41 →LeobenYK:當初那個其實是第三個終極臥雲啦(硬要)118.165.84.8703/1209:42 推mkopin:而且硬要套臥雲身份反而限制了紀忘憂，因49.216.190.14603/1209:43 →mkopin:為觀眾對他有屬於臥雲的期待，但結果一不49.216.190.14603/1209:43 →mkopin:如預期，對紀忘憂這個角色的傷害更大49.216.190.14603/1209:43 →LeobenYK:我們舊劇看到的是被修改後的完美世界118.165.84.8703/1209:43 →LeobenYK:紀忘憂就是個浮雲(?)118.165.84.8703/1209:44 推arur82:現在這樣寫就是單純的補設定而已，出發點223.139.195.23103/1209:47 →arur82:不是二次寫（好）臥雲；而是利用這塊牌子223.139.195.23103/1209:47 →arur82:搞自己想要的東西，比如拉來背書自家的霹223.139.195.23103/1209:47 →arur82:靂宇宙，那兩個某某麒麟跟時空聖戰之類的223.139.195.23103/1209:47 →arur82:，回到出發點是補設定而非增人設，「臥雲223.139.195.23103/1209:47 →arur82:」就是個單純被拿來敲鑼打鼓的廣告罷了@@223.139.195.23103/1209:47 →LeobenYK:我催眠自己或許下下檔才有舊劇臥雲出現118.165.84.8703/1209:50 推arur82:要凹麒麟，還不如把被家+9木棒敲死在路邊223.139.195.23103/1209:51 →arur82:的忘世麒麟拿來補，反正麒麟俊才要怎麼超223.139.195.23103/1209:51 →arur82:譯範圍很大，大師兄多一個原出身族群，記223.139.195.23103/1209:51 →arur82:憶第一段蓋掉再補個第二段第三段（時間環223.139.195.23103/1209:51 →arur82:相關）也沒差。

223.139.195.23103/1209:51 →killerking05:大師兄是周郎親手收的，沒復活幣吧1.175.53.12203/1209:53 →killerking05:周郎的退場就退場了，沒看他寫復活1.175.53.12203/1209:53 推rcf150cc:紀很難是臥最多就環了223.138.87.14603/1209:54 推arur82:就關鍵字麒麟拉個角色說明要這樣扣設定其223.139.195.23103/1210:02 →arur82:實誰都行，要用到舊角還不如從被叫屈的挑223.139.195.23103/1210:02 →arur82:一個，寫得好還能重補人設加分；拿本來就223.139.195.23103/1210:02 →arur82:獲好評高人氣的角色，砸人招牌的風險遠超223.139.195.23103/1210:02 →arur82:過寫好犬死角，何況現在看來就如上所說的223.139.195.23103/1210:02 →arur82:是要補設定而非寫角色，拿臥雲當廣告就浪223.139.195.23103/1210:02 →arur82:費了。

223.139.195.23103/1210:02 推waterinmind:所以有機會看到三個紀演出蜘蛛人經42.76.253.12603/1210:26 →waterinmind:典迷因（？42.76.253.12603/1210:26 推vm06wl:大宗師算不算被周郎凹復活的?被宮無后打42.77.115.16303/1210:38 →vm06wl:入海中其實已經很夠了42.77.115.16303/1210:38 →winda6627:他有說"各自"所以1.2忘憂因為倒轉時變1.173.207.6103/1210:53 →winda6627:成獨立存在，你就想為了不產生祖父悖論1.173.207.6103/1210:53 →winda6627:所以這裡用的是出現獨立個體就好，所以1.173.207.6103/1210:53 →winda6627:第一點沒問題(因為就時空穿越常有的說1.173.207.6103/1210:53 →winda6627:那樣就那樣你只能照信不然兩邊都是鬼打1.173.207.6103/1210:53 →winda6627:牆)，至於第二個問題看起來還沒講。

1.173.207.6103/1210:53 →winda6627:但是從秦認識的狀況這個2忘憂應該有認1.173.207.6103/1210:54 →winda6627:識老素或至少認識老秦。

1.173.207.6103/1210:54 推wildkidy:歷史的道標嗎？妲己什麼時候要出來？101.136.155.603/1212:04 →wildkidy:所以算命仔是軒轅？101.136.155.603/1212:05 →wildkidy:難怪這檔不斷分靈101.136.155.603/1212:05 →class21535:命運時之門也有未來的自己給提示220.137.27.12903/1212:09 推yao0101:上次去五山遺址那一集，忘憂看到大餅的1.200.0.4603/1212:30 →yao0101:反應很平淡，有在猜是不是根本不認識大1.200.0.4603/1212:30 →yao0101:餅，可是大尾巴提到麒麟俊才忘憂又有疑1.200.0.4603/1212:30 →yao0101:似聯想到大餅，不知如何判斷1.200.0.4603/1212:30 推potatofat:簡單說：紀拿到新劇本114.136.106.23203/1212:34 →fly51244:那邊應該是沒記憶了，所以對大餅不認識111.83.45.4803/1213:34 →fly51244:，之後開始回憶就會犯頭痛，熟悉的清香111.83.45.4803/1213:34 →fly51244:味～XD111.83.45.4803/1213:34 推DORA0787:會不會搞的跟天能一樣，一個往前走，一42.73.124.16203/1213:57 →DORA0787:個往回走，走到時間環碰面後使出鉗型攻42.73.124.16203/1213:57 →DORA0787:勢42.73.124.16203/1213:57 →winda6627:紀：兩個異行人都是我啦。

1.173.207.6103/1214:32 推miffy:聽一聽，怎麼感覺有“天能”感覺114.136.137.4003/1216:38 推Argforever:我剛看完也覺得有點像天能，是在用時111.82.165.203/1217:31 →Argforever:間鉗型之術嗎XD走完一回寫下神物誌留111.82.165.203/1217:31 →Argforever:線索，再回到過去重做一次任務。

之後111.82.165.203/1217:31 →Argforever:是不是連星際效應都加進來，改變重力111.82.165.203/1217:31 →Argforever:就可以穿梭時空，還可開發霹靂新宇宙111.82.165.203/1217:31 →Argforever:XDD111.82.165.203/1217:31 推k8954029:其實是棍勇啦，第一輪結束把關鍵留著給39.8.43.12503/1217:48 →k8954029:第二輪的自己39.8.43.12503/1217:48 →Argforever:哈哈哈111.82.165.203/1217:50 →Argforever:如果依天能的模式發展，現在的戰魔策111.82.165.203/1217:56 →Argforever:是「過去」，紀已經經歷過天物之澤最111.82.165.203/1217:56 →Argforever:終結局所以寫下神物誌，留下五方天鑑111.82.165.203/1217:56 →Argforever:只有自己能開，然後回到過去開發出兵111.82.165.203/1217:56 →Argforever:戎之源對抗，並回到戰魔策當下打算改111.82.165.203/1217:56 →Argforever:寫結局。

而他再走一次時間線最大的敵111.82.165.203/1217:56 →Argforever:人是窮奇族！？111.82.165.203/1217:56 →kuso2005:他說的時空聖戰讓我想到霹靂天闕42.77.202.1203/1218:10 →afg12:真的很像天能,而且第2輪的紀說天魔知道的42.75.106.11603/1219:05 →afg12:比他還多,該不會第一輪的紀其實已經告訴天42.75.106.11603/1219:05 →afg12:魔的計畫了,只是要假裝不知道..42.75.106.11603/1219:05 推kajika:重要的是臥雲的阿哈跟帥樣快回來49.216.59.18803/1219:13 →Argforever:請問帥樣是誰？111.82.165.203/1220:44 →hydra3179:帥氣模樣吧36.234.206.4903/1220:58 推Argforever:哦哦哈哈111.82.165.203/1221:23 推GRIPIT:扯到時空穿越感覺就會爛尾....219.70.160.12903/1222:58 →cosy:霹靂的時間軸一直都很亂現在扯到穿越時空175.182.9.25003/1312:03 →cosy:編劇是在越級打怪嗎175.182.9.25003/1312:03 推zerox6315:覺得紀出來是想圓當初臥雲環兒之謎，112.78.82.10903/1315:19 →zerox6315:結果反而弄得不好越解釋越無法完整交112.78.82.10903/1315:19 →zerox6315:代，雖然戰魔策整篇章是在賣情懷就是112.78.82.10903/1315:19 →zerox6315:了112.78.82.10903/1315:19 推blue010679:因為時空被改好幾次了嗜血族那裡改過220.137.135.7103/2220:42 →blue010679:一次時間線止戰之印又改一次後面時220.137.135.7103/2220:42 →blue010679:間城第三次了編劇早就錯亂了220.137.135.7103/2220:42