專訪網路閨蜜Skimmy ：當你不夠認識自己，在愛裡會傷人傷己

可是多年後跟朋友聊起這段感情，我也才真的發現，當年的我真的是太幼稚了，但幸好而也是因為這個男生，啟發了我後來研究兩性議題的道路。

」 「經過這段 ... 您使用的瀏覽器版本較舊，已不再受支援。

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圖片｜作者提供本來我已經到了一個大叔的年紀了，對於戀愛這種事情，好像已經失去了一些年輕的時候那種追求的熱情。

不過由於好友李介文跟許皓宜兩位心理師都強力推薦，再加上編輯的牽線，終於有機會和新生代的戀愛教主Skimmy碰面！（不好意思啊，開頭有點長，沒辦法我是個囉嗦的大叔，請大家稍微忍耐一下⋯⋯）這個在網路上迅速竄紅、教人如何戀愛的女孩，自己的戀愛過程又是怎麼樣的呢？我們來一探究竟吧！我在尋找父親的拼圖在開始前，我稍微提要一下一些「先備知識」根據客體關係與依戀理論，與家人的關係這樣會影響到你往後的戀愛關係。

根據我所學過的一些理論，一般來說我們在感情裡面「複製家人的影子」，大概可以分成下面三種（以女性為例）：終其一生都在找像父親的人，然後透過找到跟父親很像的人，來填補內心，始終沒有被父親好好愛過的傷痕。

例如說，父親如果很兇、做事一板一眼，事業有成，那麼女孩長大之後可能會去找一個霸道總裁，希望從這個人身上獲得當年無法從父親身上獲得的愛。

終其一生都抗拒像父親一樣的人，告訴自己打死都不要和爸爸那種人在一起，所以會去找個性和父親相反的人。

例如說，倘若父親比較支配、嚴格，她長大之後可能會去尋找一個比較隨性、自由、而且也給她很多自由的人。

跟這樣的人在一起，她終於可以活出小時候那個「想要自由但是卻被限制住」的自己。

刻意去找和父親一樣的人，並且想要扭轉或改變這個人。

這個和第一點有些不同，當事人去找個父親一樣的人並不是為了獲得愛，而是為了「改變過去」。

比方說從前父親總是忽視自己、總是要自己不要哭、不要有情緒，那麼她就會去找一個和父親一樣「不允許情緒出現」的人，然後透過各種努力、挑戰、想辦法把眼前這個男人，「改成」溫柔、可以接受情緒、比較軟化的人。

在過程當中，她可能會成功幾次、可能會以為她真的可以改變這個人，但也可能後來發現自己還是失敗了。

不過不論成功與否，她都忘了一件事情——再怎麼改變眼前這個男人，也改變不了生命中的第一個男人：父親。

糟糕，囉唆太多了。

總而言之，我滿好奇Skimmy在戀愛的過程當中是不是也有自己家人的影子？我還擔心這個問題當作開場白會有點太深，沒想到她竟然侃侃而談！「其實我成長過程當中，大部分都是很獨立的人，不太會和同學打成一片。

小時候父母比較忙碌，那時候是雙薪家庭，我又是獨生女，常常在家自己跟自己玩，一個人扮演很多角色（熊：難怪你的影片也是一人分飾兩角），大場面大製作之類的XD。

那時候的我很黏媽媽，每次媽媽出門我都會跟她說要她趕快回來⋯⋯。

」Skimmy在談這段話的時候雖然滿臉笑容，但我總覺得，如果我是那個在家裡面只能跟自己玩的小女孩，我可能會覺得很孤單、很想要有人陪伴，然後到了這種時刻，我可能就會跟自己說：沒關係，我一個人也可以。

好像是一種小小的怨恨和報復，透過只靠自己、或者是不和其他同學太好，來讓爸爸知道我的孤單（不過這個是我的腦補啦）。

「或許也是因為這樣，我有一段時間一直在尋找爸爸的這塊拼圖。

我知道爸媽很愛我，而且讓我衣食無缺，可是他們在情緒上面比較不會給我太多的關注（熊按：有點像是只會澆水，但沒有給予溫暖的陽光）。

小時候我只要被要求做一些事情，臉上露出一些煩的情緒，爸媽可能就會生氣，要我罰站。

所以可能從很小的時候開始，我就被教導成不可以表現負面情緒吧？前陣子跟父母深入對話，才發現原來我內心一直有父親的影子。

難怪我後來找的男生，大概不乏兩種類型：覺得這個人很有挑戰可以『攻克』看看，或者是對我很照顧、很關注、把注意力都放在我身上的人。

」挑戰型：上高中以後，由於我開始會打扮，基本上只要是我有興趣的男生都可以「到手」。

結果都是去找一些讓我覺得「有挑戰」感的人下手，然後追到了或者是新鮮感沒有了，就分手換下一個，現在想想覺得那時候這樣做有點不太好，造業啊！這也是為什麼後來我發現，當你不夠認識自己的時候，你戀愛裡面要不就是傷害了自己，要不就是傷害了別人。

暖男關注型：前一段時間我遇到了一個甘蔗男，所謂甘蔗男就是一開始吃的時候覺得很甜，但後來發現他是個渣。

他會看完我每一個影片、給我好多關注、建議跟稱讚，就像是陽光一樣，讓我有一種備受呵護的感覺。

如同前面所說，後來越來越發現他的一些黑暗的地方（當然同時也發現自己的匱乏），我才知道某種程度上面我好像是從他身上，試圖去補足父親當年沒有撒在我身上的陽光。

我很訝異她身為新世代戀愛教主，對自己的感情還有過去跌倒過的痕跡，可以沒有偶像包袱的一次傾訴。

尤其是在提到兩段讓她印象深刻的戀愛時，讓我發現她不只是一個會出現在手機螢幕上面的人，也是一個活生生，在感情裡面痛過傷過的靈魂。

兩段刻骨銘心的感情「21歲的時候，大學畢業，我從舊金山的爸媽家搬到了洛杉磯工作。

剛到洛杉磯，遇到了一個非常熱情的男生，剛認識不久就邀請我去他們的生日party，雖然是他主辦的，但整個晚上的派對，他都和我在一起。

甚至有一次他邀請我到他家煮飯，我在他家下廚，他從背後兩隻手環抱住我的腰，我們曖昧到一個非常母湯的程度，直到有一天我發現，他其實有一個女朋友，並且有多段不同的曖昧關係——如果我當初真的跟他在一起，我就會變成那個『不知情的小三』。

可怕的是，他還把他的朋友圈區分成兩群，一個是他自己學校那邊的朋友，另外一個是他女朋友學校的同學，兩邊的人互相不認識。

如果不是因緣際會、老天有眼，他去借住我朋友家，我大概很難發現他過著這種雙面的生活。

」她說，我聽得津津有味，根本就像是電影情節。

「後來呢？感覺你有喜歡他，知道這件事情之後，應該有很多情緒，可是又很難直接下莊吧？」我問，完全就像是一個在追劇的人。

「當然嘍，說不難過是騙人的。

我們曖昧一陣子之後，其實他就開始玩消失，有一段時間我還鬼打牆不斷嘗試跟他訊息往來。

直到他有女友的事情東窗事發之後，我們互相攤牌，我問他：『你到底有沒有喜歡過我？』他說：『我對所有的女生都這樣，如果讓你誤會了，那很不好意思。

』當時我很崩潰，我覺得他就是蓄意跟女生搞曖昧，他明明知道人家會動心、卻還是無法克制自己去做出傷害別人的事情。

我很想罵他，但那通電話我最後卻聽到自己說：「沒關係，算了，謝謝你在我剛到洛杉磯的時候當我的朋友。

」」Skimmy叉起一片Tortillachip，沾了莎莎醬吃，我似乎可以想像當年的那個畫面，好想要抓住最後一點點曾經愛過的跡象，可是最後仍然覺得失望。

「另一段感情，我到目前還記憶猶新。

北京的那些年，喜歡上了一個北京的舞者，說他是我目前遇過各方面都非常適合、而且也非常成熟、穩重、有智慧的人，用成語來形容就是『洞悉世事，淡泊名利』。

可是可能那個時候我還太過年輕、有些情緒、甚至像是小孩子，有一天他跟我說：『我不想要再談一次，像是我在當老師一樣的那種戀愛了。

』那時候我聽了非常不解，他以為他是誰呀！他說他是老師，莫非我在這段感情裡面是學生嗎？可是多年後跟朋友聊起這段感情，我也才真的發現，當年的我真的是太幼稚了，但幸好而也是因為這個男生，啟發了我後來研究兩性議題的道路。

」「經過這段戀愛之後，我有一種感覺，有些事、有些話、有些對方在分手的時候告訴你的回答，當時的你可能無法明瞭，並不是因為你太笨，而是你還沒有經歷過某些人生階段。

當你遇到這些時候，就不用強迫自己一定要能夠理解對方所說的話了，等過了一些時間，或者是幾年之後再回來看看，你就會跟我一樣，突然懂了那時候他為何這樣說。

」老實說我聽了她的這段話，有一種電影《後來的我們》的惆悵感，如果兩個人晚一點見面，或許就能夠用類似的成熟，來完整一段承諾。

不過，後來我又有不一樣的想法，也有可能是那個時候的他，受到Skimmy某些像孩子一樣的個性給吸引，而且如果他們不是在這個時候遇見，就不會給Skimmy帶來成長。

「前陣子跟皓宜老師聊過之後，我又突然明白了一件事情：會不會是他也有他的議題？2017年年底的時候，我回到北京，把當年我離開北京行李塞不下，借放在他那裡的外套帶回台灣，轉身要離開，他跟我說：『這麼多年以來，你在我心中那一個是排行第一』我聽了之後心情很感動，卻也很複雜，還能說什麼呢？幾個小時之後我就要上飛機回台灣了，北京和台灣，我們各自有事業、各自有生活，他不會過來，我也不會離開。

就像陳奕迅說的一樣吧，連傷感都是奢侈的。

我只能點點頭，然後把東西打包好，連同我們那些年那麼美的那麼真感情也一起放進行李箱，走回彼此各自的人生。

」的確，在不情願之下和對方分開，我們經常都會以為是自己的問題、都忽略了對方有自己的難題，而不只是他不愛自己。

可是當你和這個曾經有過遺憾的對象相遇，心裡面還是會有一些什麼勾動著。

「或許之後有機會去北京，會跟他談談皓宜老師帶給我的那些發現吧。

」她說，窗外剛剛下過雨，彩虹般的光芒掠過她耳際。

不知道為什麼我從他悠遠的眼神裡，看到了一種未完待續。

最喜歡的故事角色：Cinderella基於本熊的研究興趣使然，我私心問她這個我經常會問的問題：「你最喜歡的故事角色是什麼？」「如果說是童話故事的話，我最喜歡的是Cinderella（灰姑娘／仙履奇緣）。

我覺得這個故事可以從兩個層次來看，乍看之下其實就是三個敗金女的故事，兩個想要嫁給王子的姐姐，跟一個經過各種曲折最後嫁給王子的妹妹。

小時候不是都很喜歡看那種女孩可以變身的卡通嗎？什麼珍珠美人魚之類的，Cinderella某種程度上面也是類似這類型的故事，在一個晚上就從灰姑娘變成了公主。

」「表面上似乎是一個很爽、不勞而獲的劇情。

但如果我們深入第二個層次來看，Cinderella本人也是想善良、有耐心、而且有某種執著的人。

她很善良，所以通過了神仙教母的考驗；她很執著有耐心，所以當父親過世之後，她還是守著那個家、打掃家裡。

在後母凌虐她的時候，她大可可以離家出走，但是她並沒有，她有一顆溫柔而堅強的心。

所以，後來我都把這句話當成我人生的座右銘之一：Alwaysremember,havecourageandbekind.」我發現不論《Cinderella》或者是她自己的生命經歷，似乎都從一個「不被看見」的女孩開始，懷抱著想要被看見、想要被愛的渴望，展開自己的人生。

其實，Cinderella很符合英雄之旅當中的「孤兒」原型，因為某一種內在的孤獨，開始踏上了她尋找自我的路。

這會不會也是從小大多跟自己玩、父母經常不在家的Skimmy，一部分自己的投射呢？三年內的人生規劃既然談到了未來，我們索性就一起為完成她在書的最後面，所提供的一個練習：什麼是你三年後想要過的人生？公平起見，總不能從頭到尾都只有她的自我揭露，所以我也寫了我的版本，我列了一張表在下面：Skimmy 海苔熊動筆寫下奇幻小說，像是哈利波特一樣，可以融合中西方的特色。

增進我的彈琴、寫作、繪畫技巧。

工作穩定，可以發展一個更大的事業體。

身旁有個有智慧、穩定，信任、相伴長久的男人。

畢業、考完心理師證照每天可以寫點東西、畫畫、組鋼彈每天運動、有健康的身體工作不一定要穩定，但要有自由的生活、不需要擔心收入我家的貓咪可以更親近我一點圖片｜作者提供圖片｜作者提供結果一對照之下突然覺得我的願望都好膚淺XD，沒什麼雄心壯志，果然過了30歲之後的人生就是不一樣啊！可是也很開心能夠看到完全不一樣的願望清單，當你對於自己的未來有所規劃和野心，每天叫醒你的就真的是夢想了！「我一直期待自己是一個可以傳遞正面能量的人，像是每天早早起來，可以做很多事情、看著外面的樹、陽光、你不覺得這一切都值得感激嗎？懷抱感恩的心，不斷去嘗試和探索，認識不同的人和事，走出自己的小圈圈，是我這幾年來很重要的改變。

就像是我手腕上面的刺青：『認清自己』（γνῶθισεαυτόν），在每一次與不同的人相處的過程當中去發現不同面向的自己，然後在愛自己也愛別人裡面，找到一種平衡，用正面的能量，帶給身邊的人開心，也帶給自己寧靜。

」她說，臉上的陽光和窗外的陽光互相輝映。

光點台北的玻璃櫥窗，地板上灑落葉子的光影，這場對話就像是空山新雨後，點亮了我們彼此心中的一些什麼。

面對那些「沒被看見」的過往，再多的遺憾都沒有辦法帶你回到最初的地方。

但是只要你持續走在愛的路上，讓自己嘗試去認識不同的人，接觸不同的靈魂，並且時時刻刻反省自身，那麼或許你會像Skimmy一樣發現，原生家庭的拼圖雖然形塑了她如今的感情之路，但也因為家人給她許多的開放和滋養，讓她雖然一路跌跌撞撞，卻仍然能夠展翅飛翔。

我相信你也一樣。

卸下你三年內想要成為的自己吧！這張紙張不會只是一串願望，也會是陪伴你變成更勇敢的力量。

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