Re: [請益] 漫步華爾街內容請益- foreign_inv

引述《auntfish (autfish)》之銘言： : 大家好，是這樣的，今年剛接觸投資，閱讀了幾本書籍，但覺得漫步華爾街中的其中一段: 敘述跟我看其他有提到 ... Togglenavigation PTT職涯區 熱門文章 看板列表 最新文章 Stock 首頁 foreign_inv Re:[請益]漫步華爾街內容請益 Re:[請益]漫步華爾街內容請益 看板 Foreign_Inv 作者 ffaarr 時間 2021-08-2313:39:15 留言 26則留言，18人參與討論 推噓 18  ( 18推 0噓 8→ ) 討論串 2 ※引述《auntfish(autfish)》之銘言： :大家好，是這樣的，今年剛接觸投資，閱讀了幾本書籍，但覺得漫步華爾街中的其中一段 :敘述跟我看其他有提到資產配置的書籍有衝突，在網路上找過相關資料，但還是沒辦法解 :惑，所以來這邊向各位前輩請教。

:對這個領域的涉略還不是很多，在邏輯上可能有各種不通順，還請大家多包涵了>< :漫步華爾街p.376練習7A中，建議投資人在金融壓抑(financialrepression)時期以高股 :利股票取代部分債券，以解決債券此時的低利水準。

:「相對穩定的成長股股利會比相同公司的債券票面利率高很多，而且未來還有成長性（文 :中以AT&T為例）……而且成長股的股利波動不會比同公司的債券投資組合波動還要大。

… :…可以讓風險更低，報酬更穩定。

」 :這裡有幾個疑問： 因為手上是舊版還沒這段，這段應該是2015年版以後加的， 其實這段建議本身在指數投資界就有不少爭議和探討， 但仔細查了英文原文之後，發現更大的問題是 這段翻譯奇爛無比，完全把意思譯錯了…。

所以你會很多有疑問是很正常的。

先講它的翻譯錯誤： 1、這段講的從來都不是「成長股」，而是「股利成長股」（股利持續有增加的股票） 2、根本沒講到債券的「票面利率」，而中間講4.5%或其他提到的，都應是指債券的 實質利率（到期殖利率）然後中文文字又和股票殖利率混在一團超級亂。

3、然後講波動那段並不是在「股利波動」而是說「投資組合波動」（而且是保守地說 「波動有可能沒有比較大」） 4、最後兩句絕對不是什麼「風險更低、報酬更穩定」（這兩句因為是下一頁 我網上查不到中文翻譯） 完整的句子是說「在設定為較低風險的部位中，部分用股票（指股息成長股）取代 債券可能是適合的」 :1.將債券以高股利股票取代，不是等於更動資產配置的比例了嗎？之前看到以定存取代 :債券的討論也有類似的疑問 沒錯，就是更動資產配置的比例，要作更改當然有它的目標，可能是報酬，可能是風險。

但是否合理要看論述本身的根據，以及每個人自身的需求。

像這裡墨基爾這段的重點就是要解決債券殖利率過低的問題，他在較早版本的一些配置 建議是以「綜合債券」（類似bnd這種公債為主公司債為輔的）當作債券配置， 但在整體利率過低時，這類債券的殖利率（預期報酬）可能連通膨都不及 所以才想用其他的替代品（他有寫說股利成長股只是一部分，實際上他在 書中應該有其他地方的一些建議舉例中可以看到， 還有的是用純公司債，甚至新興市場美元公債來替代一部分） 但他這段很大的爭議就是，不管從哪種角度來看股利成長股的風險都還是比較大， 也許例子中舉的AT&T的股票跟AT&T的15年公司債兩者波動的差距沒這麼大， 而且它的股票和大盤的相關度蠻低的，確實有一些配置效果。

但如果把債券拉到整體公司債，或整體綜合債券，那債券本身風險（以及與 股市部位搭配之後整體）肯定是小於AT&T或其他股息成長股（或相關ETF） 所以他始終也都是用比較保守的「可能」，而且最多建議「一部分」取代。

實際上要不要這樣作，我認為還是看是否願意用較高的風險換較高的預期報酬。

（選擇全公司債或甚至新興市場美元債都類似狀況） :2.看這段描述會覺得債券的用途是用來創造現金流的，但目前對債券的認知比較像是利 :用其與股市的低甚至是負相關性來降低波動，一個保險的概念（？） 這就純粹是翻譯錯誤造成的。

墨基爾原本的重點是債券預期報酬太低， 所以使用預期報酬更高（股利率高於債券殖利率而且股票本身還會成長） ，但整體風險可能不會更高（但這點如前所述很有爭議） 的股利成長股來代替。

所以並沒有把重點放在現金流，仍然是關注報酬和風險。

:3.文中的舉例以公司債為例，是不是原本配置以政府債為主，就不需要考量這些問題呢 :？感覺問題就又回到，配置債券的用意到底是什麼呢？ 不是，因為政府債的殖利率只會更低，所以才更是墨基爾寫這段要面對 問題（債券報酬過低）的對象。

如前所述，早期建議的綜合債券裡面也是以公債為 主，墨基爾在新版之中就是建議可用更高風險的資產來取代它。

然後的確就回到配置債券的用意，如果重點全在降低風險，而 完全不在意預期報酬特別低，那選全公債自然是最合理， 但如果降低風險的同時，又希望報酬不要過低，就會可能搭 一些公司債，或積極一點全用公司債，或甚至如果贊同墨基爾的建議 搭配一部分新興債或股息成長股（雖然把股票當低風險部位我個人 是不贊同）都是可能的作法。

:腦袋有點打結，不知道有沒有人能幫忙解惑呢？ -- ※發信站:批踢踢實業坊(ptt.cc),來自:36.227.249.220(臺灣) ※文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1629697158.A.A00.html 1F推princeman:感謝分享08/2314:07 ※編輯:ffaarr(36.227.249.220臺灣),08/23/202114:13:53 2F→avigale:我是傾向把低風險資產用現金,定存,短債…等形式配置，08/2314:23 3F→avigale:將高低風險明確分離，審視自己的風險承受度後，再盡可能08/2314:23 4F→avigale:地壓縮低風險資產比例。

翻譯真的是個大問題，投資金律會08/2314:23 5F→avigale:一直被推，覺得跟翻譯也有很大的關係。

08/2314:23 6F推xu3wu0fu6:出版社在搞什麼鬼，翻譯成這樣08/2316:30 7F推popolili:謝謝分享08/2316:58 8F推anticat:推熱心跟幫忙求真08/2317:10 9F推ruve:讚讚讚，推熱心分享08/2317:38 10F→ruve:順帶一提，市場上也是參考股利成長股殖利率,ex:VIG當長期公08/2317:41 11F→ruve:債殖利率的天花板，殖利率往下參考點自然還是短期公債殖利率08/2317:41 12F推ruve:您這個更正真的太重要了，菜鳥直接看中文翻譯真的死路一條08/2317:44 13F推fuhoren:感謝08/2317:48 14F推Ischolar:我印象墨基爾在訪談中說明不要買公債的一個原因是，政府08/2321:03 15F→Ischolar:會用通膨來解決負債08/2321:03 16F推youngice:推研究仔細！08/2322:20 17F推jason751231:推08/2400:46 18F推auntfish:謝謝哆啦王！感激不盡>>Re:[請益]漫步華爾街內容請益 26 foreign_inv 2021-08-2313:39 Foreign_Inv最新熱門文章 20 [請益]為什麼要配債 89 foreign_inv 2021-11-1213:11 17 [請益]IB如何升級保證金帳戶 46 foreign_inv 2021-11-0823:40 37 Re:[請益]海外投資稅務問題 203 foreign_inv 2021-11-0813:09 23 [請益]海外投資稅務問題 62 foreign_inv 2021-11-0715:28 23 [請益]投資美股ESG請益 86 foreign_inv 2021-11-0611:07 72 [心得]可以給我一些指數投資的信心嗎 172 foreign_inv 2021-11-0422:41 21 Re:[情報]永豐豐存股取消1美低消 62 foreign_inv 2021-11-0311:33 最新熱門文章 [請益]新大樓搞分租房? [home-sale] [問題]怎麼讓龜車回中線 [car] [徵男]怪就怪天氣 [alltogether] Re:[討論]新竹的房價會影響新人來嗎 [tech_job] [標的]興富發多 [stock] Re:[求助]有可能夫妻關係改善嗎？ [marriage] [請益]裝潢會找外面做還是家裡做？ [home-sale] [問題]老車該修還是報廢 [car] [新聞]真幸福！ASML固定分紅五個月每周一天在家工作 [tech_job] Re:[討論]系統廠EE的專業在哪 [tech_job] [討論]關於19~21年式4代馬3更新全速域CTS(祭品 [car] [心得]美股定期定股VS台股定期定額 [foreign_inv]