台灣是美國屬地? @ 陳宜誠律師 - 隨意窩
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如同以前常聽到的台灣地位未定論(日本版),剛開始我只覺得這是美國版的台灣地位 ... 我個人是覺得,其實美國法院只要四個字:政治問題,這件事就會到此為止了哩,而 ...
陳宜誠律師以前任職研發領導,因為我喜歡修理機器;現在擔任律師,因為我更喜歡修理人!日誌相簿影音好友名片
200902071759台灣是美國屬地??兩岸關係
我們國家的正式地位,到底我們是啥,是一個國際公法上有關國家定位的最佳研究課題。
記不記得前司法院副院長城仲模2009年1月6日在美國華府說,台灣和中華民國不是主權獨立國家,仍為美軍佔領地。
乍聽之下,覺得他不是在胡說嗎?如同以前常聽到的台灣地位未定論(日本版),剛開始我只覺得這是美國版的台灣地位未定論,但細讀他們的告訴狀後,我覺得他們有他們的道理在。
雖然我不覺得他們有勝訴的機會,而他們也志不在此,關鍵是即使美國聯邦法院實質駁回這個訴訟(而不是程序不受理),就要先決定美國是否仍占領台灣(至今仍未使其獨立或歸還其予某國)。
現在這個林志昇與何瑞元控告美國政府以決定台灣地位的案子,已經正式進入二審。
關於他們的法律見解報導,我放在後面,給有興趣的人參考。
總之,令人意外的,假如聯邦法院做出實質裁決,我們就有機會跟波多黎各一樣,成為美國的屬地(佔領地)。
我個人是覺得,其實美國法院只要四個字:政治問題,這件事就會到此為止了哩,而這也是聯邦地院的判決意旨。
聯邦上訴法院如果也是做出這樣判決(我個人亦認為聯邦上訴法院仍然會維持聯邦地院的"本案是政治問題"之見解),還可以上訴到聯邦最高法院。
不過美國聯邦最高法院並不是每一件上訴的案件都受理的,要具有美國憲政的重要性或最高法院有意創造或推翻判決先例。
所有提出上訴的案件中,會被美國聯邦最高法院受理的機率,只有個位數的百分比而已。
我個人覺得這個案子打到上訴法院應該就差不多了,我也很懷疑美國法院會介入這種純然政治事件(而介入的結果對美國又無任何好處)。
不過,如果美國最高法院會受理這案件,那也是件有趣的事,其判決必定是爆炸性的判決。
有關這個官司,當然原告也知道是必敗無疑,但是如果美國法院要判決原告實質敗訴而非程序駁回,就要先確認當初於1945年日本在台軍隊是把台灣交還給中華民國政府而不是由美軍佔領(更不是當時根本還不存在的中華人民共和國政府)。
假如法院判定中華民國政府只是代表美軍,依照美國麥克阿瑟將軍下的行政命令而代為受領在台日軍的投降,則由於中華民國政府仍然在台灣存在,至今仍有效統領台灣,讓台灣已合法歸屬中華民國政府管領,所以台灣仍然並不符合讓台灣成為美國佔領地的法律要件。
總之,即使判原告敗訴(美國政府勝訴),只要進入實質事實認定,就會讓中華民國政府於1945年依照同盟國協議(開羅宣言與波茲坦協定)以及美國佔領軍對駐台日軍的命令而合法管領台灣的這件事實,得到美國法院的確認。
不要懷疑,我是非常希望林何他們兩人所提的這個案子,能夠成功的澄清台灣在國際法上的地位,但如前所述,我並不覺得判決的結果能夠樂觀期待。
我從年輕時開始,就是一個台獨份子,我不知道我們假如不是一個獨立的國家,我們是什麼?我年輕時就對教官質疑過,如果台灣不是獨立的,兩岸同屬一個中國,那麼對岸打過來要求統一,我們為什麼要抵擋?我國所在土地領域如果不是台、澎、金、馬及附屬島嶼,那我們還能統領什麼土地?我們有軍隊,有鈔票,有人民,有憲法,有政府,有國旗,有國歌,具有國際法上構成一個獨立國家的所有充分與必要因素,假如台灣竟然還不是一個獨立國家,那我們倒底是個什麼東西? 其實,這些問題的根源是以前的神經國民黨政權,癡心妄想反攻大陸奪回政權,發了瘋竟然自我否認自己的獨立性,堅持代表中國而被趕出聯合國(老蔣為典型代表,小蔣晚年認清事實開始建設台灣),竟與其敵人隔海唱合,與對岸的敵人聯手一起打擊台灣島內的台獨份子,造成現在我們這種尷尬處境。
總之,這個案子只要美國法院承認當初在台日軍(&占領地的軍政府)是向中華民國政府投降是接受美國占領日本之軍政府所下的命令,就有承認台灣是歸屬於中華民國政府(而非自稱擁有台灣,而且把這段鬼扯蛋於八零年代末寫入自己的憲法,並於2003年制定所謂反分裂法的中華人民共和國政府)的無上好處。
老共也心知肚明,他們有不能對國際承認中華民國政府仍於台灣有效存在的難處,這個案子會造成讓美國法院承認中華民國政府仍有效統治台灣的後果,所以也是努力透過政治途徑施壓阻止。
另外,中華民國政府並非林何所主張的流亡政府,國際法上之流亡政府是失去土地與人民的政府,中華民國政府雖然失去了曾經統治過的大部分土地與人民,仍於台、澎、金、馬及附屬島嶼有效存在多年,並非完全沒有土地與人民之流亡政府。
總之,台灣當不當美國佔領地,倒是一點都不重要。
其實,當美國的屬地有蠻多好處的,例如不用繳稅(但也無投票權),可拿美國護照,而且美國對其屬地有保護與防衛義務(簡單來說,我國的國防就不用花錢,可以直接交給美軍負責),而不僅只是依照台灣關係法,美國有提供台灣防衛所需之武器的義務而已(美國決定我們需要什麼武器,我們也要自己花錢購買,還有自己去操作武器或打仗)。
舉例來說,波多黎各有多次機會成為美國的第51州,美國聯邦也很希望他們獨立(不用再補助)或成為美國的一州(可以收稅),但是每次的波多黎各公投都沒過,因為當美國屬地蠻好的,每年可接受大量聯邦補助,又不必花費大量軍費,更不要繳稅。
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台灣是不是中國的領土?(2009/01/1300:30)
(●作者綠點,現居美國德州奧斯汀,大畢,服務業。
簡介表示,他是永遠的「臺毒」,也強調最大最臭最硬的石頭是中國。
)
綠點
一‧前言:
前司法院副院長城仲模1月6日在美國華府說,台灣和中華民國不是主權獨立國家,仍為美軍佔領地。
台灣人林志昇與美國人何瑞元也不承認台灣屬於中國。
林志昇在自由時報投書裡說「二○○七年三月十八日,聯邦地方法院承認:『台灣人沒有國籍』」。
他也說,下月五日上午九時三十分,美國華盛頓聯邦法院將首度針對台灣國際地位舉行言詞辯論。
(註一)
二‧台灣是中華人民共和國的夢幻領土
《中華人民共和國憲法》序言有一段文字關係台灣:「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分。
完成統一祖國的大業是包括台灣同胞在內的全中國人民的神聖職責。
」
說「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」之前,至少要釐清下列幾個問題:誰是中國人民的祖國?祖國的神聖領土有多大?要吞併多少祖國的神聖領土才算完成統一?誰是台灣同胞的對口同胞?
如果中國人民的共同祖先是軒轅氏,中國人民的祖國應該是軒轅氏有效統治的中原;範圍頂多只是黃河的中下游地區。
然而,這個中原應該不是中國人民的祖國;否則,中華人民共和國不僅不須要號召全中國人民完成統一祖國的大業,反而應該主動將歷年侵占的土地吐出來。
在中華人民共和國眼中,中國人民的祖國應該是大清。
1636年,愛新覺羅氏建立大清,並於1644年入主中國北京,暨於1684年正式將台灣併入版圖。
根據維基百科,大清在1759年時的疆域是:北起蒙古唐奴烏梁海地區及西伯利亞,南至南海,包括「千里石塘、萬里長沙、曾母暗沙」(即今西沙群島、南沙群島等南海島礁),西南達西藏的達旺地區、雲南省的南坎、江心坡地區等緬甸北部,西盡鹹海與蔥嶺地區,包括今新疆以及中亞巴爾喀什湖,東北抵外興安嶺,包括庫頁島,東南包括台灣、澎湖群島。
總面積達1300萬平方公里。
比較1759年大清的1300萬平方公里領土與當今中華人民共和國的960萬平方公里領土,兩者的差異(340萬平方公里)應該是《中華人民共和國憲法》序言裡沒有講明的失落的神聖領土。
「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」的緣由就是中華人民共和國認定大清是祖國,而台灣不僅曾經也只是曾經屬於大清。
在大清這個共同祖國的基礎上,中華人民共和國宣稱台灣是它的神聖領土的一部分,中華人民共和國人是台灣人的對口同胞。
當然,其他大約340萬平方公里土地上的各族各國人民也是台灣人民的對口同胞。
既然中華人民共和國藉大清這個共同祖國宣稱台灣是它的(失落的)神聖領土的一部分,中國人和台灣人互為同胞後,中華人民共和國就化解了它根本不曾統治過台灣這個無法克服的難題。
因此,《中華人民共和國憲法》序言有關台灣部分應該改為:「中國雖然和台灣一樣,曾經不幸被異族異國之大清征服過,但是,中國人民由緬懷大清盛世之榮景,進而接納大清為祖國。
當世界列強紛紛侵凌大清時,中國人民於是奮起,甘心情願效勞大清,抗拒列強。
中國人民不僅依據法理繼承大清(當時)現有領土,而且依據夢幻囂想大清(盛世時)固有領土。
因此,再造只包括現有領土與台灣的大清小光榮帝業是全世界中國人民的神聖職責。
」
三‧台灣不是中國的領土
1684年4月是一個分水嶺,以前,台灣不曾是「中國」領土的一部分。
以後211年,台灣是大清領土的一部分。
1895年4月,大清對日戰爭失敗後,和日本簽訂《馬關條約》,將台灣割讓給日本。
1925-1941年間,孫文、蔣介石、毛澤東、周恩來分別發言支持台灣獨立(註二)。
1936年5月,《中華民國憲法草案》(《五五憲草》)第四條:中華民國領土為江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西、河南、陝西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林、黑龍江、熱河、察哈爾、綏遠、寧夏、新疆、蒙古、西藏等固有之疆域。
1943年2月,中華民國舉行為期3天的慶祝活動,慶祝分別和美英兩國簽訂平等條約,告別不平等條約時代。
1943年11月,美國、英國、中國三頭在埃及開羅達成《開羅宣言》的協議,提到要把台灣歸還給中華民國。
1945年7月,《波茨坦公告》重申《開羅宣言》的協議必須實施。
1945年8月,盟軍最高統帥麥克阿瑟將軍發佈《第一號命令》,包括命令在台日軍向蔣介石委員長投降。
1945年10月,在台日軍正式向中華民國投降。
19437年12月,《中華民國憲法》第四條:中華民國領土,依其固有之疆域,非經國民大會之決議,不得變更之。
1951年9月,不包括中華民國與中華人民共和國的49個國家在美國舊金山與日本簽訂《舊金山和約》,和約第二條(b)項:日本放棄對台灣和澎湖群島之全部權利、所有權和請求權(Japanrenouncesallright,titleandclaimtoFormosaandthePescadores.)。
1952年8月,日本在台北和中華民國簽訂《台北和約》,和約第二條重述《舊金山和約》第二條(b)項。
1972年9月,日本與中華人民共和國建立外交關係後,單方面宣佈《台北和約》失效。
的確,從1684年到1895年,台灣是大清的領土的一部分。
但是,大清已經在1895年依《馬關條約》將台灣割讓給日本了。
《馬關條約》是大清和日本因為朝鮮問題打輸仗而簽訂的,是願打服輸後簽下的平等條約,不是全中國人民動不動就宣稱的不平等條約。
此後,台灣就是日本的領土的一部分了。
《開羅宣言》與《波茨坦公告》都只是盟國之間戰爭結束前的約定,它們其實都只是當事國之間的意向書,會由戰爭結束後的正式和約取代。
再次,《第一號命令》只是授權中華民國接受在台日軍投降,並沒有命令日本要把台灣送交中華民國。
因此,台灣歸屬的唯一依據應該是二戰後的《舊金山和約》。
在《舊金山和約》裡,日本只是放棄台灣。
日本放棄台灣後,台灣就成為以美國為首的參與簽約的49個國家未處置的「戰利品」。
因為中華民國與中華人民共和國未被邀請參加《舊金山和約》的簽訂,已經無權參與日後如何處置台灣,遑論已經擁有台灣。
既然日本在《舊金山和約》後就不再擁有台灣了,《台北和約》裡的放棄台灣因而是多餘的,因為日本哪來任何權利放棄不屬於自己的台灣?因此,1972年,日本單方面宣佈《台北和約》失效時,根本不會改變台灣的地位。
這也是中華人民共和國和日本建交後,只能要求日本承認台灣是它的領土的一部分,而不能要求日本把台灣送給它。
另一方面,《五五憲草》明列的(固有)領土並不包括台灣,中華民國也從無依據憲法變更台灣為其領土之記錄,中華民國依麥克阿瑟的命令佔領台灣後,卻宣稱台灣是它的領土。
因此,台灣是中華民國的領土的說法純屬虛構。
總之,截至目前為止,法理上,中華民國仍然只是依據盟軍最高統帥麥克阿瑟將軍發怖的《第一號命令》,佔據台灣,台灣仍然屬於以美國為首的49個國家尚未處置的「戰利品」,台灣並不是中國(中華民國或中華人民共和國)的領土的一部分。
註一:《向美國法理宣戰─2月5日要解開台灣地位之謎》
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/jan/11/today-o4.htm
註二:《台灣與中華民國》
http://www.wufi.org.tw/mail2k3/m031001.htm
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JudicialjusticeforTaiwanNationality
Casename:Linv.USA–USNationalPassportforTaiwanese
法院地址:USCourtofAppeals;DistrictofColumbiaCircuit;333ConstitutionAve.,NW,WashingtonD.C.20001.—Room#notpublishedyet.
承審法官:JudgeKarenLHenderson,JudgeJaniceRBrown,JudgeThomasBGriffith
開庭時間:February5,2009(Thursday)9:30am
連絡電話:CKChen408-561-7556;JohnHsieh510-432-7353
台灣國籍、司法正義
林志昇美國國民護照訴訟案辯論庭
林志昇等十位台灣人,依據美國最高法院波多黎各Downesv.Bidwell–InsularCase(1901)和古巴Neelyv.Henkel–CivilRights(1901)判例,於二00六年十月二十四日,向美國華府哥倫比亞地方法院提出,要求美國政府根據舊金山和平條約的權責,台灣目前仍然屬於美國軍事政府所掌管列島地位的事實,核發給原告等兩百二十八人,於二00六年三月二十九日,向美國在台協會提出申請的美國國民護照。
訴訟由被告美國國務院及原告律師團,歷經五百十二天你來我往的多次攻防,最後於二00八年三月十八日,承審法官RosemaryCollyer做出判決。
她於判決文中指出原告等台灣人,於過去六十多年來,因『沒有國籍』而提出訴訟的心境,可以了解亦值得同情;然此訴訟屬於行政體系操控的政治事件,所以地方法院無權審判。
但原告律師團認為,這乃屬於單純的人權保障訴訟,依據世界人權宣言第十五條的詮釋,人人有權享有國籍EveryonehastherighttohaveaNationality,二00七年八月三十日美國白宮國家安全會議資深主任韋德寧說,台灣或中華民國目前不是一個國家,台灣目前既然不是一個擁有主權的國家,那麼台灣人是否有國籍?台灣人的國籍隸屬何處?況且最高法院早已有列島案件InsularCase及列島民權CivilRights等最高法院判例可循,台灣人應比照波多黎各及古巴人民,受到美國最高法院過去所確認的民權保障,遂於二00八年五月五日,依法向上訴法庭提出抗告。
法庭亦已於去年十一月三日受理,並擇期於二00九年二月五日上午九點三十分,於華府上訴法庭,由原告律師團及被告國務院代表進行口頭辯論。
這是台灣人自第二次世界大戰喪失國籍後,第一次能在主要佔領權國美國的法庭,進行國籍確認的法律訴訟。
其結果亦將確定台灣今日的國際法理地位,及領土主權歸屬。
這是影響台灣前途走向,驚天動地的歷史時刻,雖然此刻台灣處境艱困,外有紅軍內有訕綠,滿嘴口水謾罵有加,但相信仍有許許多多海內外關心台灣安危的人士,都想參與這一決定台灣歷史的法理見證,都想盡一份台灣子民的棉薄之力,要旁聽當天在法院的口頭辯論。
由於法庭的座位有限,並不是每位蒞院人士都能列席旁聽。
話雖如此,但是相信當天如果有成百上千的台灣人,到達法院來關心案情的進展,不論結果如何,相信我們的關注和憂慮,必能激起廣大美國主流社會的迴響。
為了統籌當天旁聽列席事宜能順利進行,希望各地台灣人能自行前往邀約組團結伴前往華府哥倫比亞特區巡迴上訴法院,辯論庭於二月五日上午九點三十分開始,屆時原告指定聯絡人陳辰光及謝鎮寬,將於現場為鄉親們解說律師團交辦事宜。
『狂風暴雨、江河決堤;建國立命、祥和安寧』。
希望有法學背景的台美士紳,屆時能蒞臨指導共襄盛舉。
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法理上,台灣人已經是美國國民
請了解,台灣人已經是美國國民,非公民,台灣至少再百年內,都不會變成美國五十一州(例如美海外領土波多黎各,雖然有人努力推展建州話題,抱歉,不可能之事,必須誠實以對。
)美國因為「買賣」或因為戰爭「條約」增加不少「領土」,美國主要海外列島地區被稱為未合併領土MajorInsularAreas(unincorporated territories),這些領土的「認定」是基於一九零一年起的最高法院列島系列的案例判決,其中以Downesv.Bidwell一案最為重要;因此現有波多黎各(CommonwealthofPuertoRico)、關島(Guam)、薩摩亞群島(AmericanSamoa)、維京群島(VirginIslands)以及北馬里亞納群島(CommonwealthofNorthernMarianaIslands),另外,還有根據領土條款第四章第三項第二款規定,「尚未被發現」的台灣群島(Taiwancession),除此之外,美國還有許\多次要的海外「未合併領土」,例如MidwayAtoll,PalmyraAtoll,WakeAtoll,NavassaIsland,BakerIsland,HowlandIsland,JarvisIsland,JohnstonAtoll,KingmanReef,等,其中很多是無人島或珊瑚礁,至於美國在作戰期間所佔領的地區,同樣屬於美國管轄下之地區,由美國軍事政府執行管理,依據美國憲法第一條第八項規定,美國國會必須安排上述地區的「共同國防commondefense」,為了落實此項「國防任務」,美國國會早先通過此項國防任務。
何謂『未合併領土』?
台灣國際地位是:「美國軍事政府管轄下的未合併領土」,同時,在美國憲法中的地位是:「美國列島區第一類的海外領土」;許\多的人對於「未合併領土」表示不解,其實在美國也稱為「列島區insularareas」,因此特地說明如下:
依照美國憲法第四條第三項規定:美國國會有權規範美國領土或其他財產並指定一切所需相關法律。
的確,我們觀察許\多美國最高法院的判例指出,美國憲法賦予聯邦政府執行對外戰爭或締結條約的權力,因此,聯邦政府有權獲得新的領土,無論是因為戰爭征服或者因為條約買賣。
「未合併領土UnincorporatedTerritory」是法律名詞
,是一八九八年美國與西班牙戰後產生,當時美國最高法院判定,為了解釋西班牙戰敗而割讓土地,被美國佔領的地區定義而創設,所謂「未合併領土」是指依據美國憲法第四條第三項,在還沒有延伸其適法性前的一種法理名詞,顧名思義,「未合併領土」是美國海外領土的一種狀況;因此,美國最高法院判例認定:【經和平條約生效後,這些割讓區在美國法律上的地位是「未合併領土」】;美國聯邦政府對於「美國領土的管轄」權力已經有很久的歷史,最早時期在一七八七年開始的「西北領土NorthwestTerritory」,後來分割成許\多州,包括俄亥俄州、印第安那州、伊利諾州、密西根州、威斯康辛州與明尼蘇達州的東部。
再更進一步的探討時,我們發現在一九零四年Dorrv.UnitedStates,195U.S.138,美國最高法院明白指出:「談論領土管轄權的範圍時,必須視情況而定,特別是該領土與美國之間的實質關係,才能衡量美國國會適當之權力運作方式。
至於美國所獲得的某些領土,在政治上尚未被組織為美國實體,然而其居民雖暫不享有美國憲法全盤條款之適用,不過在『領土條款』中已經有法理規範,因為美國國會被指定有權制定相關管轄範圍與方式,而且一九零一年Downesv.Bidwell,182U.S.244,21S.Ct.770,45L.Ed.1088之判決也認定此法理。
」
「未合併領土」是一種狀態也是法律的名詞,另外對「已合併領土」美國最高法院在一九二二年Balzacv.PortoRico,258U.S.298判例中,列出對「已合併領土」的認定標準。
簡單的說,就是大法官們認為:「『已合併領土』必須有明確的條款規定,例如,在割讓條約中明確指定,或者相關證據或法理上能排除任何在法律上其他的解釋。
」「未合併領土」在美國也稱「為列島區insularareas」,美國現有的「主要未合併領土」有:薩摩爾人口六萬八千人,維京群島人口十二萬人,北馬利安納群島人口七萬七千人,關島人口十六萬人,波多黎各人口三百八十六萬人,另外,還有待台灣人提醒美國的台灣,人口二千三百萬人。
美國成立列島區的緣由
現在檢視美國五種不同列島區的規範與條件,台灣是完全符合美國列島區的條件規範,下一個步驟,應該採取行動,要求美國釐清與台灣的真正國際關係。
美國管轄下的列島區分成「未合併領土」與「獨立自由國家」,而這些較大列島區取得方式各有不同,以下是各種未合併領土的主要列島區的成立方式分析:
第一類:因征服而獲得的地區。
一八九九年美國與西班牙戰後的巴黎和約裡,西班牙將波多黎各、關島以及菲律賓割讓給美國,而且西班牙將古巴「懸空割讓」,沒有指定收受國。
後來菲律賓與古巴在美國協助下獨立建國,但波多黎各與關島變成美國管轄下海外未合併領土,屬於美國列島區。
第二類:因購買而獲得的地區。
一九一七年美國向丹麥購買維京群島,換句話說,丹麥將其財產維京群島的領土主權出售給美國,維京群島變成美國海外未合併領土,屬於美國列島區。
第三類:因協議而獲得的地區。
一九零零年英國與德國宣布放棄對薩摩亞的領土主張,隨後薩摩亞當地酋長們與美國協商,將薩摩亞哥割讓給美國,事後,於一九二九年由美國國會給以確認,成為美國海外未合併領土,屬於美國列島區。
第四類:因聯合國託管後,變成美國海外邦聯(CommonwealthofUnitedStates)。
第二次世界大戰後,美國接受聯合國委託治理北馬里亞那群島,使成為聯合國託管區;在一九七六年美國國會通過相關法律,同意協助北馬里亞那群島未來成為美國邦聯關係,事後,該地區於一九七七年完成制憲,相關官員在一九七八年一月起正式就職,並在一九八六年十一月三日由總統正式宣佈第五五六四號命令,成為美國海外未合併領土,屬於美國列島區。
第五類:獨立國家但是保持與美國密切關聯,因為這些地區並非未合併領土,如:帛琉、馬歇爾、麥克尼西亞本文暫不討論。
美日開戰後的台灣軍事歷史
美日太平洋戰爭時期,所有對日屬台灣的軍事攻擊行動都是美軍單獨所為,一九四四年十月二十二日是美軍一連串對台灣激烈轟炸的開端,中華民國軍隊從沒有參加;美國於一九四五年八月六、九日於日本廣島、長崎投下兩顆原子彈後八月十五日日本同意無條件投降,為了顧及當時居住在台灣的人民與居民絕大多數是華裔血統,美國麥克阿瑟將軍於九月二日發布一般命令第一號,要求蔣介石元帥代替美軍實施佔領台灣,並代理接受日軍投降事宜,在詳讀該命令以後,根據戰時國際法,有一個關鍵的問題:「誰是主要佔領權國?」
唯一的答案是:「美國」,事實上,在舊金山和平條約第二十三條已經明確確定,美國是主要佔領權國,在一九零七年的海牙公約規定:「領土被敵軍完全控制在其管轄之下係屬於佔領」,不是「併吞」。
有關台灣戰後國際地位的處置法理關係都是根據上述的公約或條款事實。
台灣完全符合美國列島區第一類
一八九九年美國與西班牙戰後,所簽署的巴黎合約,是形成美國列島區第一類的主要根源,經過美國最高法院確定,這是因為美國是征服者,也是主要佔領權國,包括波多黎各關島菲律賓與古巴,這種戰後情況與拿破崙時代的軍事佔領就是「併吞」(Annexation)完全不一樣,現代的戰爭慣例法規定:「軍事佔領不移轉主權」。
由以上可以說明了解,從一八九八年開始,能夠符合美國列島區的要素有三:一、因美軍的征服。
二、美國為主要佔領權國。
三、因和平條約被割讓。
一旦符合這三項要素,則自動成為美國列島區,並不需要美國國會有任何動作。
回頭檢驗台灣,我們發現台灣完全符合這三項要素。
在美國與西班牙戰爭以後,和平條約生效之時,甚至往後好幾年,波多黎各、關島、菲律賓與古巴都是被置放於美國軍事政府管轄之下;而且以後美國所承認之「平民政府」都是經過好幾年之後才分別成立,這些地區的共同點是都是:「被置放於美國軍事政府管轄下」,這是一般研究者比較容易忽略的地方,值得注意的是結束軍事政府的管轄時後肯定會有相關文件證明。
台灣澎湖到底是割讓給誰?
一直以來有許多的學者與研究都著重於在舊金山和平條約裡日本放棄台灣可是沒有指定收受國,而且台灣與澎湖也沒有割讓給美國,這是真的。
雖然如此,在和平條約有沒有指定收受國,是另一個議題,重要的意義是:如果在和平條約裡指定收受國,等於是授權該收受國在其佔領的領土,協助該佔領地區建立平民政府。
在和平條約裡未指定收受國得情況下,被割讓的領土是被置放在主要佔領權管轄之下,這只是一種「暫時狀態」或稱「暫定狀態」;這是因為基本上軍事佔領只是一個過渡時期,在政治上也只是「暫定狀態」。
為了更清楚的說明這一點,佔領者是因為軍事征服而佔領,因此這佔領地的管轄著被稱呼為「軍事政府」,直得注意的是:主要佔領權的管轄並不會因為和平條約的簽署而結束,而是會繼續到被其他法律安排或制定,給予取代軍事政府才會結束。
中華民國流亡政府在台灣的管轄也不可能因為民主選舉或所謂政黨輪替而變成合法平民政府,這一點是國際戰爭慣例法明確規範,因此,管轄統治台灣的當局不必創造國際上無人認可之可笑口號,所謂「中華民國是台灣」,將來必定被國際恥笑。
台灣仍然處於美國軍事政府管轄中
今日的台灣仍然停留在美國軍事政府管轄下是毫無疑問,而美國政府體系規定:美國總統是美國軍方的統帥。
目前眾所皆知,美國總統不贊成台灣獨立,根據舊金山和平條約,台灣或「中華民國在台灣」確實不是主權獨立國家,畢竟台灣的主權並沒有在戰後移交給台灣或中華民國,因此,「中華民國在台灣」只不過是「主要佔領權」國美國的「代理」,同時也是一個「流亡政府」。
目前有許\多國際法學者以及專家,已經發覺「中華民國在台灣是一個流亡政府」,可是卻忽略了台灣其實是完全符合列入美國列島區條件的地區,台灣是符合美國列島區第一類之三個要素,那就是:台灣是經美軍征服、美國是台灣主要佔領權國和在舊金山和平條約裡被割讓。
所以台灣百分之百符合這條件,是美國列島區第一類毫無疑義,直接管轄單位是美國國會,管理本項事務的資源委員會列島事務司(OfficeofInsularAffairsoftheHouseCommitteeonResources)。
作者:林志昇˙何瑞元「控美政府案」召集人09/01/25除夕前
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中國國民黨的嚴重欺騙
中國國民黨佔領台灣後,為掩飾佔領台灣的「非法性」,屢次發表強調「中華民國擁有台灣主權」,同時也曾在中央日報上報導:「連戰提出聲明:強調台灣主權屬於中華民國的歷史不容歪曲、模糊,開羅宣言、波次坦宣言、日本天皇終戰詔書、日本投降文書、中華民國光復台灣、中華民國與日本國間和平條約、舊金山和約等長達九年的歷史事實及國際法程序的六度確認,自一九四五年起台灣毫無疑義是中華民國的領土。
」事實上,這種聲明是自說自話、而且自圓其說的謊言,讓台灣人一一檢視。
所謂九年歷史「事實」,是指一九四三年的開羅宣言至一九五二年的和平條約,總共九年發生的歷史事件,另外,國際法程序的六度確認,是指開羅宣言、波次坦宣言、終戰詔書、投降文書、中日和平條約、舊金山和約等六項文件,其中最終決定戰後處理辦法的舊金山和平條約,條約內容根本沒有決定台灣的收受國,中華民國甚至都沒有被邀請參加,因此何來台灣主權屬於中華民國?
一九四三年的開羅宣言有強烈「主張」戰後將台灣歸屬中國,一九四五年波次坦宣言也「主張」戰後要執行開羅宣言的「主張」,這兩個宣言都是「政治主張」,日本沒有參加,天底下怎麼會有「所有權人」不在場,私下就把別人的財產給分配掉的事?這種想法只有中國人才會的「佔地為王」封建傳統錯誤思想,至今還沒有破除,實在是中國人的悲哀,中國最近倡導的「和平崛起」真是諷刺,一九四五年八月十五日,日本天皇發表「終戰詔書」以及九月九日的「投降文書」,內容也不過是表明願意遵從盟軍所發布的「波次坦宣言」無條件投降,其中與台灣主權無渋,中國國民黨硬是把這兩項文書當作台灣主權法源,套句中國諺語這叫「拿雞毛當令箭」,荒唐至極;再探討一九五二年四月二十八日簽署的「中」日台北條約,這個時候的中華民國在法理上已經是「中國流亡政府」,所以一般是稱「台北條約」,其中第二條:「茲承認依照一九五一年九月八日在美國舊金山,簽定的對日和平條約第二條,日本已經放棄對於台灣、澎湖群島及南沙群島及西沙群島之一切權利和名義。
」想想,如果簽署台北條約的「中華民國」不承認日本確實擁有台灣主權,何來「承認」舊金山和平條約之說?因此,所謂日本「竊取」台灣或自古中國「擁有」台灣不攻自破,條約清清楚楚言明,日本放棄台灣主權,但是沒有指定交給哪一個國家,因為根據國際法原則,主權不會消失也不會中斷,所以,根據舊金山和平條約第四b條與戰爭法中的佔領法,我們很容易發現,台灣主權仍然被「主要佔領權國」的美國所「握有」。
值得慶幸的昰美國「握有」台灣主權,因為這只是「暫時狀態」而不是「最終決定」,根據美國憲法規定,台灣人可以自己決定自己的前途,中國並沒有置啄的餘地,中華民國作為「流亡政府」和「次要佔領權國」的角色,只要替台灣成立台灣人自己的「平民政府」以後,就可以撤離了。
作者:林志昇何瑞元「控美政府案」代表人09/01/29
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http://www.examiner.com/x-1969-Boston-Progressive-Examiner~y2009m1d28-Future-of-Taiwan-at-stake-in-lawsuit-over-WWII-peace-treaty-with-Japan
FutureofTaiwanatstakeinlawsuitoverWWIIpeacetreatywithJapan
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January28,4:20PM
byMichaelRichardson,BostonProgressiveExaminer
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AlittleknownbutveryimportantlawsuitpendingintheU.S.CourtofAppealsoverthepeacetreatythatendedthewarwithJapanmayforcetheUnitedStatesintoaconfrontationwithChinaoverthefutureofTaiwanlocatedontheislandofFormosa.
China'sviewthattheRepublicofChina,morecommonlyknownasTaiwan,isarenegadeprovinceandthatFormosashouldbe"reunited"withthemainlandfliesinthefacewithhistoricalfact.ChinaneverownedFormosa--theislandbelongedtoJapanandcededittotheUnitedStatesintheSanFranciscoPeaceTreaty.
TheUnitedStates,movingfromwarwithJapanintothe'ColdWar'thatfollowed,allowedtheChinesenationalistgovernmentfleeingtheCommunisttakeoverofChinarefugeonFormosa.Muchtothecurrentdismayofmanyontheisland,theUnitedStatesopposesnationhoodforTaiwanandhaskeptitfromrecognitionbytheUnitedNations.
TheunresolvedstatusofTaiwanbecameapivotaldebatepointinthefamousNixon-Kennedypresidentialdebatesof1960.MilitaryexercisesbytheChinesenavyalsoperiodicallybringthetopicintothenews.However,whatconsistentlyisoverlookedistheactualownershipoftheisland.
TheplaintiffsinRogerC.S.Lin,etalv.UnitedStates,pendingintheDistrictofColumbiaU.S.CourtofAppeals,areseekingrecognitionofthefactthattheUnitedStatesownsFormosaandhasnevercededownershipoftheislandtoanyone,includingthegovernmentofTaiwan.Thelawsuitarguesthatthestatusofislandresidentsareasnon-citizenU.S.nationalsentitledtotheprotectionandprivilegesthataccruetoU.S.territorialpossessions.
TheBushadministrationmadeeveryefforttogetthecasedismissedarguingitwasapoliticalissueandnotalegalmatter.Inmid-Decembertheplaintiffsrespondedtothelatestattempttogetthecasedismissed.
"Thegovernmentneveraddressesthecentralquestionatissueinthisappeal.ItfailstorecognizethatAppellantsareseekingmultipledeclarations,notjustonepertainingtononcitizennationalstatus.ItfailstounderstandthattheSanFranciscoPeaceTreatywasnotmodifiedbyanyExecutiveOrderofthePresidentortheTaiwanRelationsActof1979,andremainsinfullforceandeffecttoday."
Inanearlierrulingthatthecaseinvolvedapoliticalmatter,theU.S.DistrictCourtacknowledgedtheplaintiffshave"essentiallybeenpersonswithoutastateforalmost60years."ThematterisscheduledfororalargumentinearlyFebruary.NewSecretaryofStateHillaryClintonmaywanttositinthecourtroomtolearnaboutthecasethatshenodoubtwillhavetodealwithinthefuture.
Forfurtherinformation:
http://www.examiner.com/x-1969-Boston-Progressive-Examiner~y2009m1d29-Obamas-new-intelligence-chief-sets-the-stage-for-showdown-over-Taiwan
Topics:Taiwan
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http://www.examiner.com/x-1969-Boston-Progressive-Examiner~y2009m2d5-Packed-courtroom-greets-judges-in-Taiwan-treaty-lawsuit
PackedcourtroomgreetsjudgesinTaiwantreatylawsuit
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February5,1:59PM
byMichaelRichardson,BostonProgressiveExaminer
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MapofTaiwan
AstandingroomonlycrowdfilledthecourtroomintheDistrictofColumbiaU.S.CourtofAppealswhereathree-judgepanelheardargumentsoninterpretationofthe1952SanFranciscoPeaceTreatythatofficiallyendedWorldWarIIwithJapan.
Thecase,RogerC.S.Lin,etalv.UnitedStatesseeksadeclarationofrightsunderthepeacetreaty,whichtransferredtheislandofFormosatoUnitedStatesmilitarycontrol.Thereispresentlyathree-waytugofwaroverthefutureofTaiwan,astheislandispresentlyknown.
CommunistChinawants"reunification"despitenevercontrollingtheprosperousisland.ThenthereistheRepublicofChina,whichtheU.S.allowedtobeacaretakergovernment-in-exilewhentheCommunistrevolutionof1949sweptmainlandChina,whichwantstobeindependent.Finally,theplaintiffsinthelawsuitandothersareseekingrecognitionofU.S.territorialcontrolunderthe1952treaty.
AttorneyCharlesCamparguedfortheplaintiffsandwasquestionedbythethreejudges.Campreportsthatthesubstantiveissuesofthecasewerewellunderstoodbythecourt.
"WhentheGovernmentlawyerwasaskedwhetheranydocumenthadeverchangedthatprovisionofthetreaty[regardingU.S.militaryoccupation],theGovernmentsaidno.WhenaskedbyoneofthejudgeswhethertheExecutivebranchcouldunilaterallychangetheprovisioninthetreatymakingtheU.S.theprincipaloccupierofTaiwan,theGovernmentlawyerhesitatedandthejudgethenansweredthequestionhimself.HesaidtheExecutivebranchcannotunilaterallychangethelanguageofatreaty."
Atonepointinthehearing,theJusticeDepartmentassertedthe1952treatywas"irrelevant"leavingthejudgesstunnedatthelackofasubstantiveresponse.OneofthejudgeswonderediftheU.S.wastryingto"walkaway"fromitstreatyobligations.
Themainthrustofthegovernmentcasewasthatitwasapoliticaldecisionandnotalegalone.However,theJusticeDept.attorneysdidnotciteasinglecasethatwoulddeprivetheCourtofAppealsfrominterpretingrightsundertreaties.
AwinbyplaintiffswouldputtheminasimilarsituationwiththeresidentsofAmericanSamoawheretheislandinhabitantsareconsideredU.S.nationalsbutnotcitizens.PlaintiffsareseekinguseofU.S.passportsandotherlegalprotectionsthatwouldcomewithterritorialstatus.
Ajudicialdeclarationofrightsunderthetreatywouldendthearmsbuild-upandeasetensionsbetweenTaiwanandChina.LastweektheUnitedStatesallowedRaytheonCorporationtosell$154millionworthofPatriotmissilestoTaiwan.PresidentObama'snewNationalIntelligencedirectorDennisBlairisexpectedtourgemoremissilesalesiftheunresolvedstatusquoismaintained.
NodateforadecisionbytheCourtofAppealshasbeenannounced.
Formoreinfo: http://www.examiner.com/x-1969-Boston-Progressive-Examiner~y2009m1d28-Future-of-Taiwan-at-stake-in-lawsuit-over-WWII-peace-treaty-with-Japan
Topics:Taiwan
----------Forwardedmessage----------
CourttohearargumentsonU.S.ownershipofTaiwanunderWWIIpeacetreatywithJapan
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February4,3:04PM
byMichaelRichardson,BostonProgressiveExaminer
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U.S.CourtofAppealsseal
TheDistrictofColumbiaU.S.CourtofAppealshearsoralargumentsthisweekoverthefutureofTaiwaninalittle-noticedbutimportantlawsuitmakingitswaythroughtheU.S.courts.Thecase,RogerC.S.Lin,etalvs.UnitedStates,arisesfromthe1952SanFranciscoPeaceTreatyofficiallyendingWorldWarII.Japan,whichhadoccupiedtheislandofFormosasincetheSino-JapaneseWarin1895,formallyrenouncedallclaimstoFormosaandPescadoresIslands.
Japan'streatywiththeUnitedStateswasonApril28,1952.SeveralmonthslateronAugust5,1952,JapanenteredapeacetreatywithChina,theTreatyofTaipei,butdidnotcedetheislandtoChina.
TheUnitedStatesmilitarilyoccupiedFormosaatwar'sendbutallowedChinesetroopsunderChiangKai-shektoacceptthesurrenderingJapanese.Chiang'snationalistgovernment,theRepublicofChina,wasoverthrownduringtheCommunistrevolutionin1949andbecamea'ColdWar'government-in-exileontheislandwhiletheEastandWestwereembroiledinideologicalconflict.
Theplan,underthetreaty,wasfortheUnitedStatestotransfertheislandstatustotheUnitedNationsforresolution.Instead,theU.S.hadallowedthenationalistChinesetosetupshopandgoverntheisland'spopulace.ManyislandresidentsdidnotwelcometheChineserule.
OnFebruary28,1947,anuprisingbrokeoutinTaipeifollowinganincidentoverastreetvendor.Therepressionandfightingthatfollowedwasfierceandthousandsdiedinwhathasbecomeknownasthe228Massacre.Foryears,thedeathswerehushedupandrecognitionofthescopeofbrutalitydidnotemergeuntilthe1990's.
CommunistChinahaslongwantedtheprosperousislandandhasbeenseekinga"reunification"forterritoryitnevercontrolled.TheunresolvedlegalstatusofTaiwan,asitiscommonlyknown,hasservedtheUnitedStatesanditsinterests.TensionwithChinahasresultedintherecentsaleof$154millionworthofPatriotmissilesfromtheUnitedStatestoTaiwan.
ThegovernmentofTaiwanhassoughtmembershipintheUnitedNationsbuthasbeenrepeatedlyrebuffedbytheUnitedStates.PlaintiffsinthelawsuitarguethisisbecausetheislandisactuallyU.S.territorysinceitwasnevercededtoanycountryafterU.S.militarycontrol.
TheJusticeDepartment,defendingtheUnitedStates,hassoughttodismissthecaseongroundstheissueispoliticalnotlegal.Thegovernmenthasavoidedthesubstantivequestionofownershipundertermsofthe1952treaty.
ThelastclearstatementofUnitedStatespolicyonTaiwanwasonOctober25,2004whenSecretaryofStateColinPowellstated,"Taiwanisnotindependent.Itdoesnotenjoysovereigntyasanation,andthatremainsourpolicy,ourfirmpolicy."
Thestakesarehigh.WhenthecasewasbeforetheU.S.DistrictCourttheJusticeDepartmentwarnedthecourt,"ForplaintiffstoprevailinthisactionthisCourtwouldhavetodeclaretheUnitedStatessovereignoverTaiwan."
Formoreinfo: www.examiner.com/x-1969-Boston-Progressive-Examiner~y2009m1d28-Future-of-Taiwan-at-stake-in-lawsuit-over-WWII-peace-treaty-with-Japan
http://www.examiner.com/x-1969-Boston-Progressive-Examiner~y2009m2d5-Packed-courtroom-greets-judges-in-Taiwan-treaty-lawsuit
Topics:Taiwan
燕山老妖
数典忘宗的言论
2009/02/0921:49
说这样话的人
就是一个数典忘宗的败类
你可以不认同的共产党
但你不能忘记祖宗
除非你是昭和遗民的后代
要麻就是杂种!
为你悲哀!
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0922:56回覆:
對岸人士可能不能明白言論自由的真諦,"我雖然不認同你的言論,但是我誓死捍衛你言說的權利!"漫罵我也不能改變我的說法,更不能證明你的說法是對的。
還有,我發現大陸人士的發言有個共同特色,就是因為極度自卑而產生的民族主義自大症,什麼都是中國自古發明的,什麼都是中國自古就有,什麼都是要聽大陸人的,自以為共產黨專政的鳥籠式民主,就是全世界最好的制度,自以為只要登高一呼,台灣人就會踴躍歡迎與大陸統一。
結果看了台灣的論壇言論,這些大陸人會發現大失所望,事實真相是遠超過八成的台灣人公開表態喜歡維持現狀或獨立,就是不要與大陸統一。
而且假如不是你們整天叫著如果台灣宣告獨立就要打我們,可能願意公開表態維持現狀或馬上獨立的人會更多。
你們發現自己從小所受的中華民族大義填鴨式教育與「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」事實上竟然是鬼扯蛋後,我認為是會有這樣震驚與否認的反應的,甚至口出惡言,謾罵一通。
我同情你。
講了很多次了,再講一次,從台灣人的觀點來看,大陸人應該增加"台灣跟大陸統一"到底能給台灣人什麼實質好處的誘因(譬如免稅多少年,每年補助多少億等),而少提[你敢獨立就打你]這種話,這話朱鎔基等人在台灣歷次選舉總統前都講過幾次了,但都得到相反的效果。
而且台灣人聽多了大陸這種威嚇言論,除了覺得實在大陸人實在煩人得緊,這種話很難在台灣得到啥政治效果。
再說一次,我國(中華民國)各級政府、憲法、法律、行政命令、國旗、國號、國歌、錢幣、軍隊、護照、身分證、戶籍、兵役、徵稅、納捐、關稅,在在都顯示中華民國政府從接受在台日軍投降並派遣軍隊與成立省政府接收台灣後(稱為光復台灣),仍然一直有效的統治台、澎、金、馬以及附屬島嶼至今並未有何改變。
總之,台灣如果成為大陸的一部分,對於台灣人來說,到底能帶來什麼實際的好處,我倒是想聽聽看大陸人士的說法。
別提啥民族大義那套,那是政府要你去替他送死的宣傳,說吧,統一到底能給台灣什麼好處?
打死台独
台湾SB
2009/02/0918:59
大陆不打你,是怕美国吗,笑死人!
只有台湾SB怕。
只是因为岛上还有一部分人知道自己的祖宗是谁
大陆不想这样对待他们
当然像你这样皮痒痒的,在适当的时候一定会教训一下。
另提醒你一下:就是因为共产党专制,违背全体中国人民的意志,否则你早就只能在天国发表你的鬼扯蛋!
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0922:38回覆:
我雖然不認同你的言論,但是我誓死捍衛你言說的權利!真理是越辯越明的。
有關這個官司,當然原告也知道是必敗無疑,但是如果美國法院要判決原告實質敗訴而非程序駁回,就要先確認當初日本在台軍隊是把台灣交還給中華民國政府而不是由美軍佔領(更不是當時還沒有成立的中華人民共和國),而由於中華民國政府仍然在台灣存在,有效統領台灣,所以台灣並不符合台灣成為美國佔領地的法律要件而判被告敗訴。
而對岸的老共在國際上仍然不承認中華民國政府的存在,到處封殺中華民國,而若是照老共的定義認為兩岸政府仍為中國領域內的兩個"交戰團體"(一國兩府),又會有把大陸的主權憑空送回給中華民國政府的弊病,所以在這個議題上,對岸的中華人民共和國也有政治與法律上的兩難。
有關台獨,我的意見再講一次:[台灣本來就是以"中華民國"之名,獨立存在世界上的,何必脫褲子放屁,一定要再用"台灣"為名義獨立一次?]
從台灣人的最佳利益觀點出發,成為美國的屬地跟回歸大陸,其實本質上並無不同,但在利益比較上顯然較高。
成為美國屬地,又有聯邦大量金額的補助,又不用繳稅,又不用建軍買武器。
所以,台灣成為大陸的一部分,對台灣人到底有什麼好處,我倒是想聽聽看大陸人士的說法。
另外,假如你在台灣跟台灣人,尤其是原住民說,「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」,大部分的台灣人都會覺得你是神經病。
還有,[你敢獨立就打你]這種話,台灣人聽多了,除了覺得實在煩人得緊,很難得到啥政治效果。
兩岸如果一打仗,死的就都是台灣人與大陸人。
大家為什麼不能和平相處,把統一問題擱置五十年讓子孫去解決?假若搞到兩岸最終還是要打一仗來解決政治爭端,我認為是最愚蠢的事。
最後,再講一次,我是認為李登輝的[國家統一綱領]實在訂得好,兩岸應該繼續以拖待變,期待大陸能夠進步到與台灣類同的自由民主制度,等到大陸的政經實力跟台灣一樣時,兩岸的統一,到時就是件水到渠成的事。
而對於台灣最看重的言論與政治自由,我們也不用太擔心,經濟上的自由,一定會帶來政治上的自由的。
台灣自己也經歷過這樣民主進程的洗禮,對岸很快也會這樣,大家要對民主政治有信心。
stoto
國際公法?
2009/02/0909:03
記得學生時代 上國際法時 老師在第一節課就說 國際公法並不像國內法一樣具有效力 他其實只是國際強權的玩物 因此國際公法根本是強權說了算的
城仲模等人打這種官司 根本只是在爭取獨派的影響力 要說有甚麼結果根本不可能
因為中國與美國實際上正在"共治"全球秩序 美國頭殼壞去會去因為台灣與中國決裂
至於 台灣地位如何? 真正問題在於台灣所有住民自己怎麼想 要現況的實質的自治爭議留待將來解決? 還是要玉石俱焚把自己推入火坑?
成、敗!只是一念之間!會懂得享受過程的人,即使事事不順,也會因為享受了生命過程中的人生百態與歷練而感到喜樂與滿足!
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0909:54回覆:
國際公法講的是國家間的法律關係,當你不被絕大部分國家承認為一個國家,又有強大的鄰國宣稱對你有宗主權時,確實沒有什麼用處。
不過,對於國際現實,大家都不想惹禍上身,造成國際爭端時,國際公法(這些條約,合約,宣言,甚至是國內法,能夠實質拘束美國政府的台灣關係法)就有用了,可以避免大家都靠軍事實力,全靠打一仗來解決政治爭端。
打仗是件非常勞民傷財的事,看美國每年花近千億美金在伊拉克一地,日本也被迫捐贈近千億美金來資助美國出兵伊拉克,就知道打仗是最昂貴的最後爭端解決手段,能夠談判或和解,甚至在國際法庭或聯合國委員會或大會得到解決,當然要優先去做。
全世界的國家,只有美國有這個國力,可以讓美軍從建國開始,就不斷在全世界打仗與練兵。
講穿了,我們是靠操作美、日、中的基本矛盾與緊張關係,在三方間的夾縫中獨立存在生存至今。
沒人會替台灣打仗,我們沒有原油或礦藏,所以一打仗,死的就都是台灣人與大陸人,我們也要看清楚這個事實才是,能夠避免戰禍,就要花點腦筋,跟對岸周旋。
也不是說,我們為了要避免戰禍,就直接投降,馬上統一,認同老共的鬼扯蛋。
我是認為國家統一綱領訂得好,繼續拖以待變,期待對岸能夠進步到類同的民主制度,等到他們跟台灣一樣時,兩岸統一到時是件水到渠成的事。
我們也不用太擔心,經濟上的自由,一定會帶來政治上的自由的。
我們自己也經歷過這樣民主進程的洗禮,對岸也會這樣,要對民主政治有信心。
回來談這個官司,本文已經說過了,我認為比較重要的關鍵點,也就是取得國家承認的第一步,就是讓美國法院承認中華民國政府代表美國佔領軍政府(麥克阿瑟駐日之美軍遠東總部)接受在台日軍的投降,而且至今仍有效統治台、澎、金、馬以及附屬島嶼。
左軍
讚啦!!
2009/02/0902:52
讚啦!!台灣是誰的?台灣是我們自己的是能夠團結又自強的台灣人的台灣無法去跟美國 日本 中國等 比拳頭大我們肯定比不過的但是比深愛這塊土地的又會是誰??美國人嗎?日本人嗎?還是中國人?是堅守也生活在此的台灣人吧!
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0909:58回覆:
前面回覆說過了,沒人會替台灣打仗的,我們沒有原油或礦藏,所以一打仗,死的就都是台灣人與大陸人,我們也要看清楚這個事實才是。
所以如何能夠避免戰禍,就要大家都花點腦筋,好好跟對岸周旋。
時季常
叫做次屬地
2009/02/0900:36
我想,台灣當然不是美國的屬地,但是從台灣人的心態來看,台灣像是美國的次屬地,連美國的一州都不如。
台灣女子阮玫芬,到了美國遇人不淑,和一個有婦之夫生了一個女兒,獨力撫養了三年,該男子因為沒有婚生子女,就來要小孩,告上美國法院。
美國法院判給該男子,馬上就要執行。
阮女不甘失去自己女兒,於是帶著女兒逃回台灣,該男子追到台灣來,又告上台灣的法院。
台灣法官沒有重新獨立審判,直接援引美國法官的判決,下令阮女將女兒交給該美國男子。
中華民國國民李慶安,連續當選台北市議員和立法委員,擔任公職十三年。
日前被發現擁有美國公民權,於是發文美國在台協會,由美國在台協會來決定李慶安還能不能繼續擔任中華民國的立法委員。
終於,中華民國中央選委會將李慶安所有當選撤銷。
其它事例不勝枚舉。
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0910:19回覆:
第一例:我國法院最終的判決,是阮女勝訴取得其女監護權,而他造仍然擁有探視權,在訴訟期間法院要求由第三方(地方政府社會局)暫行監護,並沒有任何有辱國格的事情發生。
國家間的司法判決的認許,最重要的是[公平]與[互惠]。
因為我國認為缺席裁判(阮女於訴訟進行中,逕行攜女逃離美國,美國法院認為其緣由是不願受其自認會全部敗訴的判決,而有此妨害司法與藐視法庭之舉,而判對造全部勝訴)並不公平,所以重新審理,而他方也來台灣應訴。
阮女攜女逃離美國避不見面,逕行妨礙他方的親權行使,所為其實是遊走法律邊緣之舉,並不值得鼓勵或效法。
我認為若有爭議,應該要在法庭上(不論是何國的法庭)盡力為自己的權利辯白才是。
她假若是逃到任何與美國有正式邦交或簽有司法互助協定的國家,根本連重新審判的機會都沒有。
第二例,是照我國公職人員選罷法與國籍法明定的規定在進行,也沒有所謂像是美國的次屬地的情況。
不過,本文已經說過了,我們是全靠美國撐腰,才能與對岸周旋至今,才沒有讓對岸為所欲為。
還有,當美國的屬地,真的蠻好的,比當他的第51州還好。
mchi12
台獨漢奸
2009/02/0900:29
當年倭人心存僥倖,又加失去理智,終以悲慘原爆,無條件投降收場.
台獨漢奸深受皇民假倭流毒,一樣心智不全,不遵守國府法律,也沒有知識,比溥儀還可悲,會有什麼好下場?
台灣是美國的屬地?
當初美國駐華大使館在台北(中美關係正常化之後,就搬到北京去了), 美國難道會在自己的土地上設立大使館嗎?
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0910:24回覆:
你假如能夠平心氣和的,以生活在台灣的台灣多數人的最佳利益思考,就不會把台獨份子與漢奸畫上等號了。
沒事要多看書,不要輕易聽信任何政府的宣傳口號,OK?
来串门的
台独的悲哀!
2009/02/0817:36
把台独寄托在美国身上其实是台独的最大悲哀,美国为了自己的利益,随时可以出卖任何人,中国为了收复台湾正在等机会,这个机会一定会有的!
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0910:30回覆:
前面回覆說過了,沒人會替台灣打仗的,我們沒有原油或礦藏,所以一打仗,死的就都是台灣人與打過來的大陸人,是沒有其他人會替台灣赴死的。
本文也說過,打仗是最勞民傷財的事,搞到兩岸最終還是要打一仗來解決政治爭端是最愚蠢的事,我們也要看清楚這個事實才是。
所以如何能夠避免戰禍,就要大家都花點腦筋。
保持現狀,不統不獨,不是很好嗎?
瞎摸象
35,000,000人命?
2009/02/0718:41
ニ战中國大陸死了這多人命,換回東北,台灣。
想走?先償命來!
若見非象諸相,已見如來。
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0721:42回覆:
這是對岸的典型說法,還制定個啥子反分裂法哩。
其實,你愛打就打嘛,反正我們也打不過,全靠老美撐腰,老共才不敢打。
全世界沒有人需要先制定個法律來替自己的出兵名正言順的。
而且,老共的憲法說台灣是不可以分割的一部分,也是在80年代末,趕忙加上去的,原來並沒有寫。
另外,老共做事哪裡是依法行事的,啥子東西都是領導說了算,黨說了算,就是法律說的不算。
還有,當初日本是把台灣交給中華民國政府,但現在老共還不承認中華民國政府,所以他們在這個議題上也有政治與法律上的兩難。
還有,[你敢獨立就打你]這種話,台灣人聽多了,除了覺得實在煩人得緊,很難得到啥政治效果。
未登入
有guts點,綠營
2009/02/0915:52
承認台灣是中國的一部分。
然後要求獨立出去,就像美國從英國獨立,科索沃從塞國獨立出去一樣。
不要再找什麽亂七八糟的理由和藉口了。
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0918:03回覆:
一,我不是綠營,也不是藍營,勉強算起來,應該屬於反貪腐的紅衫軍。
二,底下的回覆我說過了,台灣本來就是以"中華民國"之名獨立存在世界上的(參見你我的身分證,你我的護照,我國憲法與增修條文,國民黨的國統綱領,以及民進黨的台灣前途決議文,台聯精神領袖李登輝的多次講演,施明德/許信良等人的公開呼籲,民進黨已經在中華民國擔任公職,執政過八年之後,更是無從做其他主張),何必脫褲子放屁,一定要再用"台灣"為名義獨立一次?
普通大陆人
无语
2009/02/0915:35
就算不认同大陆政府,也不该背弃中华民国吧!无耻到这般地步,真让人无语。
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0917:58回覆:
你很明顯沒有仔細看我的言論,才會有這樣的評論吧?
你是只看標題吧?要不要仔細再看一次?
從台灣人的最佳利益觀點出發,成為美國的屬地跟回歸大陸,本質上並無不同,但利益上顯然較高。
假如你在台灣跟台灣人,尤其是原住民說,「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」,大部分的台灣人都會覺得你是神經病。
未登入
呆灣到底系碗蝦米糕?
2009/02/0915:22
甲、台灣地位未定。
姑且承認台灣是否屬於中華民國的問題未定(我并不認同)。
然而,充其量只是臺澎地位未定,金馬是屬於中華民國的沒有爭議吧。
台灣獨立制憲正名等沒有權力廢止中華民國,更沒有權力把包括金馬、東沙、南沙在內的以中國名義占領的離島放置在未來可能出現的台灣共和國框架之下。
台灣獨立本身的語言描述也表示台灣部分人謀求從中華民國獨立出去,要不難道是從中華人民共和國獨立出去不成?乙、中華民國是否已被消滅?我本人的觀點是其已經被消滅,但不是被中共消滅,而是被台灣人消滅。
其被消滅的標誌就是所謂的民主化,即總統直選和國大解散。
從蔣公中正對於老國大的維持就可以看出來,老國大的存在是中華民國存在的重要法理依據。
這樣,我所說的第一個問題就有解了。
可是,如果第一個問題有解,則就不存在正名與制憲的問題了,更加沒有什麽台獨問題。
雖然,阿扁以及很多綠營人物講”台灣就是中華民國,中華民國就是台灣“,但是,恐怕綠營在心裡面根本就不認同這樣的說法吧?如果中華民國沒有滅亡,其已事實放棄大陸地區的主權。
一個政府的性質要件不在其名稱,而在其統領的領土、人民及政府組成。
而,目前當前中華民國政府與民國38年時的中華民國政府在這幾條方面都發生了變化。
即使與戒嚴前的政府也有巨大的變化,這種變化與九一八後,或抗戰期間的變化性質不同。
一則,當前中華民國政府不能給予大陸地區人民等同其轄領區域國民同等待遇。
一則,當前中華民國政府沒有大陸地區人民的代表。
丙、我不認同中華人民共和國沒有對台灣主權的主張權力。
中華民國滅亡,中華人民共和國當然繼承其政治遺產。
對於台灣的主權自然也不例外,更何況,中華人民共和國本身就是用來取代中華民國而成立的政治實體,它的主張當然會包括所有中華民國的政治遺產。
至於,中華人民共和國從未統治台灣作為理由很不通,如此類比,台灣政府也不能主張對釣魚島的主權。
當然,從台灣的角度來說,台灣不屬於中華人民共和國亦是當然的,所以會有爭議的出現,如同南沙和釣魚臺的問題一樣。
不幸的是,整個台灣政府的所有治域都屬於兩岸爭議的範圍罷。
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0917:30回覆:
敬覆如後。
甲、台灣本來就是以"中華民國"之名獨立存在世界上的(參見你我的身分證,你我的護照,我國憲法與增修條文,國民黨的國統綱領,以及民進黨的台灣前途決議文,台聯精神領袖李登輝的多次講演,施明德/許信良等人的公開呼籲,民進黨已經在中華民國擔任公職,執政過八年之後,更是無從做其他主張),何必脫褲子放屁,一定要再用"台灣"為名義獨立一次?若要換國旗、國號,也要照公民投票的程序來走。
你所講的,其實是台獨基本教義派的主張。
我想現在島內,其實只有建國黨是如此主張的。
(註:貪瀆教主陳水扁為了脫罪與尋求政治認同,也採行這個重新獨立建國的主張。
其實,一個擔任過中華民國總統八年的人,現在即使在看守所裡,還可享受中華民國政府對於前總統的優厚待遇,還在胡說貪污是要獨立建國,這個說詞實在很荒謬。
)
乙。
政黨依照定期改選之選舉結果輪替執政,是體制內的改革,不是革命,更沒有推翻既存的憲法與統治架構。
修憲後,增修條文早就沒有提對於大陸地區的治權,用兩岸關係條例來取代。
你說中華民國對大陸的統治基礎被民主化的修憲過程所消滅,我同意。
但是這樣就推論中華民國被消滅,我想你的說法顯然無據,因為我國各級政府、憲法、法律、行政命令、國旗、國號、國歌、錢幣、軍隊、護照、身分證、戶籍、兵役、徵稅、納捐、關稅,在在都顯示中華民國政府從接受在台日軍投降並派遣軍隊與成立省政府接收台灣後(稱為光復台灣),仍然一直有效的統治台、澎、金、馬以及附屬島嶼至今。
丙。
我無法理解你怎麼跟對岸的中共隔海唱和,認同中華人民共和國,對於台灣擁有主權的主張?關於中華人民共和國不能承繼中華民國對台灣有所主張,有幾點說明:一,中華民國於台澎金馬仍有效存在,並未消失。
二,中華人民共和國從未統治過台澎金馬。
三,中華人民共和國並未承繼中華民國的法律地位。
最後一點,還有兩點可以說明。
一,中華民國推翻滿清後,承繼清朝的國際法人格,所以所有清朝簽訂的條約、公約與發行的國債,中華民國政府必須承受與清償。
而中華民國抗戰時發行的國債與他國簽訂的條約,到現在都還是我國政府在清償與履行(例如中美友好通商條約)。
二,中華民國於六零年代末退出聯合國,所放棄的是"中國"的代表權(由中華人民共和國承繼),對於我們自己的"台灣"的主權並無任何影響。
前面的回覆說過了,老共現在的憲法說「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」這句鬼扯蛋,也是在80年代末,發現沒法在國際社會上消滅中華民國,而且台灣宣示放棄反攻大陸,統治領域明定為台、澎、金、馬(憲法增修條文),更不會挑戰中華人民共和國代表"中國"這件事,生怕台灣越來越走自己的路,與中國會越離越遠,中共才趕忙開人代大會加上去的,原來49年中共建國一直到80年代歷經多次修憲,都並沒有這樣寫。
2003年制定的反分裂法更是一個笑話,打就打呗,全世界沒有國家是需要先制定個法律,好替自己的出兵正名的,制定這個反分裂法,更顯得老共心虛。
另外,老共做事哪裡是依法行事的,他們那裡啥子東西都是領導說了算,黨說了算,就是法律說的不算。
我也講過,打仗是最勞民傷財的事,而且沒人會替台灣打仗的,我們沒有原油或礦藏,所以一打仗,死的就都是台灣人與大陸人,我們也要看清楚這個事實才是。
大家為什麼不能和平相處,把統一問題擱置五十年讓子孫去解決?搞到兩岸最終還是要打一仗來解決政治爭端,我認為是最愚蠢的事。
再講一次,我是認為李登輝的[國家統一綱領]實在訂得好,繼續拖以待變,期待對岸能夠進步到類同的自由民主制度,等到他們的政經實力跟台灣一樣時,兩岸的統一,到時就是件水到渠成的事。
而我們也不用太擔心,經濟上的自由,一定會帶來政治上的自由的。
我們自己也經歷過這樣民主進程的洗禮,對岸也會這樣,大家要對民主政治有信心。
无语
真的不知道如何看待台湾人!
2009/02/0913:20
看到你们这群人,我真的不想再发表任何意见!以前所留存的一点点好感已经荡然无存!!
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-0917:43回覆:
一個人在發現自己從小所受的中華民族大義填鴨式教育與「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」是鬼扯蛋後,是會有這樣震驚的反應的。
從台灣人的觀點來看,大陸人應該增加"台灣跟大陸統一"到底能給台灣人什麼實質好處的誘因(譬如免稅多少年,每年補助多少億等),而少提[你敢獨立就打你]這種話,這話朱鎔基等人在台灣歷次選舉總統前都講過幾次了,但都得到相反的效果。
而且台灣人聽多了大陸這種威嚇言論,除了覺得實在大陸人實在煩人得緊,這種話很難在台灣得到啥政治效果。
還有,你覺得無言是很正常的事。
一個人面對不願面對的事實真相,會有這幾個心理轉折:
1,震驚。
2,否認。
3。
沮喪。
4。
逃避。
你應該要向證嚴法師教導我們的,用這幾個步驟處理:
1。
面對它。
2。
接受它。
3。
處理它。
4。
放下它。
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一一一
2009/02/1014:14
大家各相信各的,还有别说什么一旦开战两败俱伤,死的都是大陆人,台湾人.
美国人不会死的比大陆人少多少
如你所知,大陆人穷的很,吃一顿没下顿,所以赤脚的不怕穿鞋的.
谁怕谁?
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1014:17回覆:
請參考我其他的回覆。
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无知
2009/02/1014:03
明确告知你一点,什么狗屁民主法理,都是来忽悠普通
老百姓,那些高层精英是从来都只相信拳头,什么加萨
问题,伊朗核问题,乔治亚战争.这世界的关系就是大国
之间的较量关系.不管你台湾找什么理由,台湾在台海
问题上没你说话的权利.不要怪我说的太白,这就是事实.
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1014:14回覆:
我簡要的在下面回答你的回應,以後這種"你敢獨立,我就打你"式的回應,我就不回答了。
"整天嚷嚷著不聽話就打人,是心虛與蠻橫的表現。
我說過了,沒人會替台灣打仗的,我們沒有原油或礦藏,所以一打仗,死的就都是台灣人與大陸人。
大家為什麼不能和平相處,把統一問題擱置五十年讓子孫去解決?搞到兩岸最終還是要打一仗來解決政治爭端,我認為是最愚蠢的事。
什麼民族大義都是政府要你們替他赴死的宣傳伎倆。
什麼是對兩岸人民最好的解決方案?其實,就是和平相處,互通有無。
"
借大陸網友"一个大陆的小青年"的一句話來總結,"台湾是台湾,大陆是大陆,能不能走到一起,靠得是人心,而不是其他。
"
一个大陆的小青年
各说各的实在精彩
2009/02/1013:23
看了各位的留言,各说各的,实在精彩。
一方以台湾人的利益为重,一方以中华民族的利益为重,哈哈,还是有共同点,都以自己的利益为重。
台湾人说大陆不民主,一党专政,专制统治,言论不自由,腐败严重,民众生活质量不高,假货黑货还很多,这些说的都是真的。
我答复台湾的朋友的事:我听到了,我会努力,我想大部分的大陆民众包括政府官员都看到了,也听到了,我相信以华人的智慧能够解决这些问题,指定好的经济改革政策,民生改革政策,政治改革政策,请台湾的朋友给点时间,多些宽容,多谢指点,也许我和你都看不到那一天,不过我相信大陆的人民是有这个能力来做好这些事情的。
我对我们的人民,我们的国家,我们的民族的未来充满信心,充满自豪感。
现在也有大陆人说台湾其实也有很多假货,腐败原来也很严重,很多事情说的很好听但做起来是另一回事,我告诉他,这些事全世界每个地方都有,如果你只看到了这些,也有些偏颇。
台湾人有台湾人自己的生活,他们生活高兴还是不高兴,我们惟有以平常心对待,因为他们是人,我们也是人,人在这世上最重要的是生活的幸福。
幸福感包含很多,所以不能以你认定的幸福感来强加给他人。
有的人一生为国家利益奋斗,他感到幸福,有的人一生为自己的利益奋斗,他也感到幸福,本质来说这两类人没有什么不同,只是方式不同而已。
台湾是台湾,大陆是大陆,能不能走到一起,靠得是人心,而不是其他。
最后送上一个大陆人对台湾人的祝福:祝福你们越来越幸福,也祝福我们越来越幸福。
祝福咱们都幸福,每天都高兴得像花儿一样。
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1013:55回覆:
你說得很好,我致上最高敬意。
沒錯,兩岸能不能走到一起,靠的是人心,真正給予兩岸人民實際利益,而不是其他。
我也講過我認為經濟上的自由,必然會帶來政治與言論上的自由。
人有錢了,就想講話,而不是聽話。
也會開始懷疑,奇怪,你說的不對,為什麼我不能糾正你,而就要聽你的;不合理,你做得那麼差,為什麼可以當領導坐享其成,而不是由我來做領導。
我說過了,台灣解除戒嚴令至今不過二十餘年,我們享有的政治與言論上的自由就已經超英趕美,我認為假若沒有人為扭曲,你們也會很快到達這個境界的。
中國共產黨必須面對的嚴肅課題是,如何為其繼續在大陸"專政"合理化。
鳥籠式的民主不是民主,共產黨人自己也明白。
再講一次,我是認為李登輝主政時期訂的[國家統一綱領]實在訂得好,分近程、中程、遠程階段目標,從對話與交流開始做,馬英九去年取回政權後也是照這個大方向在走,兩岸在終極解決方案出現前應該保持現狀,但擴大交流、互通有無、共存共榮。
深深期待與祝福大陸能夠進步到類同台灣的自由民主制度,等到大陸的政經實力跟台灣一樣時,兩岸的統一,到時就是件水到渠成的事。
台灣自己才經歷過這樣民主進程的洗禮不過二十餘年,對岸的大陸也一定會達到這樣境地的,大家要對民主政治有信心。
青衣紫蘿等級:5留言|加入好友
2009/02/1011:05
美國人會不會邁過這個底線呢?為臺灣而戰的比例太小,無論出于何種利益,都是個虧本買賣,尤其美國現在自身難保的情況下。
臺灣人最愿意選擇的恐怕還是維持現狀,一邊美國要拉攏臺灣制住大陸,一邊大陸想要統一,就得不斷釋放優厚條件,兩邊都不松手,而臺灣卻得利最大。
大陸人很無奈,打也不能輕易打,內戰一次就夠了,打斷骨頭連著筋。
既然臺灣不認同大陸的民族利益,那么就說經濟,政治,軍事利益,要是一直拖下去,也不符合大陸若干利益,露出軟肋讓美國人利用,氣難平,祖宗造成的局面,后世子孫必須要承擔。
至于最后怎么解決,武力或是和平,只有這兩條路,拖,只能延長那個時刻,卻不會是最終辦法,共產黨無論怎樣毛病叢生,不過在這個問題上,是不敢打折扣的,否則必然被天下人所反,無論換作哪個政黨執政,這步棋都不敢退。
美國人真要跨過這個底線,可能也觸到了中共的紅線,記得中共的反分裂里面有一個出兵的條件,便是有外國勢力進入???記不清了·······現在中共身段越軟,給的越多,臺灣以后談判的條件越少,離最后結局越近,這是看一個臺灣網友說的,想想其實也有點道理。
当年万里觅封候,匹马戍梁州。
关河梦断何处?尘暗旧貂裘。
胡未灭,鬓先秋,泪空流。
此生谁料,心在天山,身老沧洲!
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1013:40回覆:
我說過了,沒人會替台灣打仗的,我們沒有原油或礦藏,所以一打仗,死的就都是台灣人與大陸人。
大家為什麼不能和平相處,把統一問題擱置五十年讓子孫去解決?搞到兩岸最終還是要打一仗來解決政治爭端,我認為是最愚蠢的事。
什麼民族大義都是政府要你們替他赴死的宣傳伎倆。
什麼是對兩岸人民最好的解決方案?其實,就是和平相處,互通有無。
也就是比鄰國還親密的"特殊國與國關係",不過這個又踩到你們的紅線啦,你們不准我們主張這"兩國論"。
你們不覺得你們好煩人嗎?還沒談就預先為我們能夠提出的主張設下那麼多前提、禁忌與紅線,那還有啥好談呢?
另外,再次寫給大陸網友,你們看了我的網誌(關於兩岸關係,我還有其他文章,有興趣你們也可以看看)會覺得不舒服是正常的,因為這些都是你們政府不要你們知道的真相。
一個人面對不願面對的事實真相,會有這幾個心理轉折:
1,首先感到震驚。
2,繼而設法否認。
3,否認不成,覺得憤怒。
4。
憤怒過後,覺得沮喪。
5。
沮喪過度,只好逃避。
逃避現實,活在自己的夢境,被自己政府宣傳文字催眠,是對各位的心理健康最不好的事,你們會很容易轉化成躁鬱症。
你應該要學習不久前才圓寂的證嚴法師所教導我們的,用這幾個步驟面對橫逆(或者,聽聞那些你最不想聽的真話):
1。
面對它。
2。
接受它。
3。
處理它。
4。
放下它。
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事不过三,回复你最后一篇~
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2009/02/1005:32
有關台獨,我的意見再講一次:[台灣本來就是以"中華民國"之名,獨立存在世界上的,何必脫褲子放屁,一定要再用"台灣"為名義獨立一次?]
從台灣人的最佳利益觀點出發,成為美國的屬地跟回歸大陸,其實本質上並無不同,但在利益比較上顯然較高。
成為美國屬地,又有聯邦大量金額的補助,又不用繳稅,又不用建軍買武器。
所以,台灣成為大陸的一部分,對台灣人到底有什麼好處,我倒是想聽聽看大陸人士的說法。
另外,假如你在台灣跟台灣人,尤其是原住民說,「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」,大部分的台灣人都會覺得你是神經病。
還有,[你敢獨立就打你]這種話,台灣人聽多了,除了覺得實在煩人得緊,很難得到啥政治效果。
兩岸如果一打仗,死的就都是台灣人與大陸人。
大家為什麼不能和平相處,把統一問題擱置五十年讓子孫去解決?假若搞到兩岸最終還是要打一仗來解決政治爭端,我認為是最愚蠢的事。
==========================================
1.“中华民国”的疆域按其宪法规定包括台湾和大陆,所以你所谓“台湾=中华民国”已经违宪了
2.有时候可以从另一个角度看问题。
我们假设现在台湾成了美国的属地,那么很明显是站在了大陆的对立面上。
那么大陆对台湾的巨额贸易顺差很可能就不存在了。
另外,台湾由美军负责防卫,不代表台湾就是安全的(事实上你根本无法预测解放军与美军交战的胜负情况),台湾人仍然活在中共飞弹的阴影下,并且美军驻军的军费是由台湾负担的
3.“你敢独立就打你”这种话,听着是挺霸道的,但你若问有没有政治效用,回答是肯定的。
我同意两岸目前搁置争议,共同发展的想法。
但是你也该了解,以战止战才是目的,战争是底线,我希望大家都不要去触碰这条底线。
4.你总算说到点子上了,两岸目前未统一,主要是大陆的问题。
我们发展的还不够。
我们还不够有钱,我们还不够富有,不过,我还是要说“钱能解决的问题根本算不上问题”!!!
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1013:14回覆:
1。
哈哈,你們硬是要送給我們法理上對於大陸地區的統治權,可是我們偏偏就是不要。
我國憲法之增修條文(依後法優於前法的法理,增修條文取代憲法本文)早就宣稱我國的統治權僅及於自由地區(台澎金馬以及附屬島嶼),將憲法本文規定的固有疆域視為歷史。
而且,憲法修正案、領土變更案,只要立法院提出,經過公民投票複決通過就可以了,並非不能改變。
憲法增修條文:
第 1 條
中華民國自由地區選舉人於立法院提出憲法修正案、領土變更案,經公告半年,應於三個月內投票複決,不適用憲法第四條、第一百七十四條之規定。
憲法第二十五條至第三十四條及第一百三十五條之規定,停止適用。
第 11 條
自由地區與大陸地區間人民權利義務關係及其他事務之處理,得以法律為特別之規定。
臺灣地區與大陸地區人民關係條例:
第 2 條
本條例用詞,定義如下:一、臺灣地區:指臺灣、澎湖、金門、馬祖及政府統治權所及之其他地區。
二、大陸地區:指臺灣地區以外之中華民國領土。
三、臺灣地區人民:指在臺灣地區設有戶籍之人民。
四、大陸地區人民:指在大陸地區設有戶籍之人民。
還有,你們根本都未承認我國政府的存在,又如何跑來主張我國政府行為違反我國憲法的規定呢?你們根本不適格。
2。
台灣如果成為美國的屬地(雖然我認為機會渺茫,甚至不存在),就成為美國的一部分,台美貿易根本不用關稅,比最惠國待遇還好,不用納稅還有聯邦補助。
台灣享有的巨額貿易逆差其實是台灣投資大陸超過千億美元,利用大陸的廉價勞力,對美國出口貿易所得,如果台灣是美國屬地,到了台灣就進入美國領域,又不用關稅,只會享有更多貿易逆差,除非大陸不要台灣超過千億美元的投資。
大陸不要,還有很多地方要台灣的投資(像越南)。
3。
整天嚷嚷著不聽話就打人,是心虛與蠻橫的表現。
在德國,兩個人爭辯,誰的嗓門大起來,旁觀的人就會認為就是比較沒道理的人,因為只有講不過別人的人,才需要大聲。
4。
台灣人真正看重的是,我們享有的政治上的自由(不是共產黨專政,不是黨的領導說的算,而是人民說的才算數)、選舉的自由(一人一票,票票等值,不記名,定期改選,自由參選)與言論的自由(人人可以恣意評論,愛講什麼就講什麼,沒有事前審查制度,更不須恐懼事後清算鬥爭的自由),也就是沒有自我設限(什麼是不能評論的,什麼是不能踩的紅線)。
你假如看過台灣的報紙與電視,你就會明白什麼是言論自由。
前面也講過,我認為經濟上的自由,必然會帶來政治與言論上的自由。
人有錢了,就想講話,而不是聽話。
開始懷疑,奇怪,你說的不對,為什麼我不能糾正你,就要聽你的;不合理,你做得那麼差,為什麼可以當領導坐享其成,而不是由我來做。
放心,台灣解除戒嚴令至今不過二十餘年,我們享有的政治與言論上的自由就已經超英趕美,我認為假若沒有人為扭曲,你們也會很快到達這個境界的。
中國共產黨必須面對的嚴肅課題是,如何為其繼續在大陸"專政"合理化。
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老共听到你的话很HAPPY~
2009/02/1004:57
還有,我發現大陸人士的發言有個共同特色,就是因為極度自卑而產生的民族主義自大症,什麼都是中國自古發明的,什麼都是中國自古就有,什麼都是要聽大陸人的,自以為共產黨專政的鳥籠式民主,就是全世界最好的制度,自以為只要登高一呼,台灣人就會踴躍歡迎與大陸統一。
結果看了台灣的論壇言論,這些大陸人會發現大失所望,事實真相是遠超過八成的台灣人公開表態喜歡維持現狀或獨立,就是不要與大陸統一。
而且假如不是你們整天叫著如果台灣宣告獨立就要打我們,可能願意公開表態維持現狀或馬上獨立的人會更多。
你們發現自己從小所受的中華民族大義填鴨式教育與「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」事實上竟然是鬼扯蛋後,我認為是會有這樣震驚與否認的反應的,甚至口出惡言,謾罵一通。
我同情你。
=======================================
看你的文章观点基本属于“有奶便是娘”那一款的~只要老共出的起钱,你怎么“卖”都行~更正你这段发言几处谬误~1.中国过去几千年太辉煌,最近几百年太窝囊,这是事实,非你所谓“民族主义自大症”;2.大陆目前是中共一党专政的国家,跟民主完全不沾边,所以你可以直接讲专制,不需要创造”鸟笼式民主“这样不伦不类的词汇;3.”台湾是中华人民共和国的神圣领土“不是中共的鬼扯淡,而是中共的宪法上就是这么写的,他不这么讲就是违宪。
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1011:41回覆:
刪除
1,對呀,有奶才是娘,統一對我們又沒有實質好處,整天扯民族大義,要台灣一起來過苦日子,知道這樣還會答應的人,不是神經病嗎?
2,鳥籠式民主是政治學上的分類,不是我創造的。
3,前面的回覆說過了,老共現在的憲法說「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」這句鬼扯蛋,也是在80年代末,發現沒法在國際社會上消滅中華民國,而且台灣宣示放棄反攻大陸,統治領域明定為台、澎、金、馬(憲法增修條文),更不會挑戰中華人民共和國代表"中國"這件事,生怕台灣越來越走自己的路,與中國會越離越遠,中共才趕忙開人代大會加上去的,原來49年中共建國一直到80年代中華人民共和國歷經多次修憲,都並沒有這樣寫。
2003年制定的反分裂法更是一個笑話,打就打呗,全世界沒有國家是需要先制定個法律,好替自己的出兵正名的,制定這個反分裂法,更顯得老共心虛。
再講一次,關於中華人民共和國不能承繼中華民國對台灣有所主張,有幾點說明:一,中華民國於台澎金馬仍有效存在,並未消失。
二,中華人民共和國從未統治過台澎金馬。
三,中華人民共和國並未承繼中華民國的法律地位。
最後一點,還有兩點可以說明。
一,中華民國推翻滿清後,承繼清朝的國際法人格,所以所有清朝簽訂的條約、公約與發行的國債,中華民國政府必須承受與清償。
而中華民國抗戰時發行的國債與他國簽訂的條約,到現在都還是我國(中華民國)政府在清償與履行(例如中美友好通商條約)。
二,中華民國於六零年代末退出聯合國,所放棄的是"中國"的代表權(由中華人民共和國承繼),對於我們自己的"台灣"的主權並無任何影響。
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你的整个理论都是错乱的~
2009/02/1004:35
總之,台灣如果成為大陸的一部分,對於台灣人來說,到底能帶來什麼實際的好處,我倒是想聽聽看大陸人士的說法。
別提啥民族大義那套,那是政府要你去替他送死的宣傳,說吧,統一到底能給台灣什麼好處?
===============================================
首先,台湾不属于大陆,属于中国。
只是这个“中国”,两岸的政权是有争论的。
有句话叫“用钱能解决的问题都不是问题”。
你提免税或者其他经济利益作为与中共谈判的条件,我想中共是会偷笑的,因为中共现在最不缺的就是“钱”。
至于民族大义,你们台湾人没有,我跟你说了也是白说~不过看你的说法,若将来老共真的打台湾,你应该是不会替你们中华民国政府“去送死”的喔?
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1011:52回覆:
好啦,總算承認我國憲法主張之"一國兩府"了,不過你們政府好像死都不願意這樣說噢,要不要先查查他們的官方說法?
兩岸如果開戰,你們那麼多導彈先射過來,坐在家裡平民的死傷必定超過實際參戰的軍人,所以我當然會參戰,我要死也要先拖幾個大陸人當墊背。
兩岸開戰,死的不是台灣人,就是大陸人,不知道你們這麼好戰,所為何哉?
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所以說,這世界上非常稀少的求著做奴才的人就在台灣
2009/02/1002:22
昔日大英帝國盎格魯-薩克遜人建立的國度無論怎樣都和宗主國英國保持著緊密關系,如美國和英國,澳洲和英國.惟獨台灣是要和宗主國中國以死相拼,甚至下賤的去求美國接管台灣.妳要臉嗎?妳要臉嗎?妳要臉嗎?美國敢接管台灣,中美就是戰爭.核彈互射,世界毀滅(中國的核彈足夠毀滅美國全境).美國敢嗎?美國敢嗎?美國敢嗎?
生是中國人,死爲中國魂
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1013:23回覆:
實話實說,以現在放在檯面上的籌碼來說,台灣要做大陸轄下的一個特區(所謂一國兩制),真的還不如去當美國的屬地,或者叫日本人再來佔領台灣。
大陸揮舞著棍子威嚇台灣民眾,甚至發射導彈飛越台北與高雄,這些事情你們都說了也幹過好多次了,台灣人好像沒有人在怕的,效果實在不太好。
你們要不要換個比較文明也可能有效的勸誘方式來試試看?端出牛肉來,不要只是口惠。
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一一
2009/02/1014:46
不畏战不等于好战,.两岸的人多相互交流,相互理解,自然是好事.
谁希望打战,失去亲人?但要看是在什么问题上.两岸人相互交流
这么多年,从我所接触到的到大陆的台湾人靠到,效果还是很明显
但是民进党执政八年来,特别是陈水扁将两岸关系弄到险些走火
时,08年选举,选民进党的急独派仍然有那么多?是大陆想说打战?是那边的
激进份子想搞事?希望不是随着时间,深绿人越来越多.
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1015:21回覆:
事實真相是遠超過八成的台灣人公開表態喜歡維持現狀或獨立,但就是不要與大陸統一。
而且假如不是你們整天叫著如果台灣宣告獨立就要打我們,可能願意公開表態維持現狀或馬上獨立的人會更多。
馬英九執政後,民調結果並無不同。
民進黨不等於台獨,陳水扁更不能代表台獨。
台灣以"中華民國"之名獨立存在是基本事實,對岸的你們如果能正視這件事實,不要否認或到處打壓,我想兩岸和平相處,或者最後統一,都是可以預期的事。
你們發現自己從小所受的中華民族大義填鴨式教育與「台灣是中華人民共和國的神聖領土的一部分」事實上竟然是鬼扯蛋與政府宣傳伎倆後,我認為是會有這樣震驚與否認的反應的,甚至口出惡言,謾罵一通,看這裡大部分大陸網友的回應,就可以知道我所言非虛。
政客解決內部政治難題的最簡單方法,就是利用輿論來製造一個外部的共同敵人或對外宣戰,也就是利用民族主義來掩飾內部問題或轉移人民的注意焦點。
台灣人即使宣告獨立,也還是可以成為你們最忠誠的好鄰居,不會是你們的敵人。
我們對大陸沒有敵意,更沒有幻想。
那個重回大陸執政的夢想,在老蔣死後在台灣就沒有人再提過了。
對台灣人來說,去大陸就是出國,除了入關時要多拿個台胞證外,與去其他國家並沒有不同。
我們靠自己走了那麼多年,不在乎多等一下,先等你們能夠跟上來再說。
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問一個簡單的問題
2009/02/1014:29
我隨便買一小塊土地,然後我和我妻子、兒子作爲人民
自己隨便畫一個圖騰作爲國旗,再譜一個麯子作爲國歌
我能宣布我是個主權獨立的國家嗎?
聯合國承認我嗎?臺北的警察局會來逮捕我嗎?
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1015:04回覆:
當然可以,人民、土地、政府這些要素都成立,可以宣布獨立。
(其實,你用這兩個例子,更適合。
1、澎湖群島因為博弈條例一直未通過,當然現在已經通過了,憤而舉行公民投票,通過議案宣布獨立。
或2、金門群島因為與廈門市情投意合,不願再接受台灣管轄與行政管制,公民投票通過要脫離中華民國與廈門市合併。
)
但,你要有國家願意承認你並互派大使,否則只是一場鬧劇而已。
你能否加入聯合國是在聯合國秘書處能夠受理你的聲請(也就是有會員國支持,且並沒有會員國明言反對)的情況下,才能提到大會上討論的。
由於你沒有進行暴力行動,以和平的方式改變國體或宣揚你建國的主張,所以與刑法的內亂與外患罪都無涉,所以台北警察局並不能違法干預你的獨立宣告行為,你的宣告更屬於中華民國憲法所明文保障的言論自由範圍,若地檢署或警察局對你有不當行為,除了依法提告外,還可以要求國家賠償。
但是由於我國政府並不承認你國家的存在,所以你的外交豁免權或統治權不及於外國人的抗辯都不能適用,你只能乖乖依照中華民國法律,與警察局或地檢署周旋。
也就是說,你自認為外國人是沒有用的,要我們政府認為你是外國人才行。
南京人
一个大陆人的想法
2009/02/1022:57
赞同作者的部分观点。
但是对于台湾地位未定论不敢苟同。
我保留自己的观点。
身为大陆人,几十年活在封闭的社会当中,对于台湾几十年来的风风雨雨没有切身的体会,所以导致不能相互的理解和包容。
当然这句话用在台湾人身上亦然。
但是现在不同了,我们有了更多的渠道去沟通、去慢慢了解对方,因为我们同文同种,所以我们更容易交流彼此的心声。
我倒认为,现在彼此的争论是件好事,有争论总比老死不相往来的好,有争论才能让我们的想法趋于一致。
我曾经在一个台湾朋友前说你们台湾人如何如何,他很不悦,反问我,难道台湾人就不是中国人吗?这句话给我印象很深刻,也许很多大陆人其实在内心深处并没有把台湾人完全等同于中国人,可能只是在感情上的认可。
不管台湾和大陆最终是否能走到一起,这只是一个结果。
作为大陆人,虽然台湾独立在感情上难以接受。
但是我现在最大的愿望是尽快开通台湾自由行,我可以自由的在台湾旅行,去九份喝杯咖啡、望着大海的发呆、去诚品静静的看一天的书……
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1023:33回覆:
你們胡錦濤主席與我們馬英九總統去年底都說了一句很重要的話,大意是,兩岸應該擱置爭議(互相不否認),相互交流,求同存異,共存共榮。
這個案子是逼著美國政府不可以漠視他自己發佈的宣言與命令,不可以否認中華民國的存在,其實是不太可能真的讓台灣成為美國屬地的。
其實國家富強就有這種好處,就會有人拉關係來強迫你滴血認親,也就是找理由來成為你的佔領地,本文裡就列有各個地方如何成為美國屬地的方法。
在新的一年,也祝對岸的中國能夠繼續往富強康樂的道路邁進,早日達成和平崛起的目標。
到時,你們根本不怕台灣會不來跟你統一,而國家統一綱領的遠程目標也一定能夠順利實現,這時就是中華民族的福氣到了。
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你写的很多,我只能简要回答
2009/02/1016:27
1.你列举这么多的宪法增修条文,还是没能推翻大陆和台湾在中华民国宪法法理上是同一个国家,只不过中华民国目前的实际控制区域是台,澎,金,马。
2.台湾如果成了美国属地,你认为还可能在大陆与美国之间两边拿好处吗?你说台湾可以在越南投资,可事实在大陆的台商超过半数即使遇到金融海啸,还是愿意留在大陆,因为台商在大陆不但有同文同种的优势,而且台湾的产品通常在大陆不被视为外国产品,享受国货待遇。
至于你所谓的千亿美圆投资在大陆,以大陆目前的产业结构调整来看,如果你是属于低端的加工出口企业,大陆也并不欢迎,君不见台商聚集的广东,其省委书记汪洋已经放话“广东宁可牺牲GDP,也要完成产业升级转型”吗?
3.“你不听我的,我就打你”这个是老美发明的啊~你该先谴责他们吧?不过你最多也只限于谴责了,还能把他怎么样呢?
4.台湾人目前享有民主,自由,我同意~我不会来评论你们的民主自由有什么缺点,因为让一个专制地区的人民来给你上课,我怕你面子挂不住。
我只想对你说,经济的自由转化为政治的自由,并非必然的。
新家坡经济上够自由吧?他是民主自由的国家吗?老共在大陆一党专政的合理化能不能继续实现,关键看的是有没有支持他的人民啊(这是很浅显的道理吧)老共的执政基础是工农阶级,这在大陆是绝对多数,国民党当年在大陆失败的主因就是忽视工农阶级。
若老共将来有一天不能继续执政,肯定是工农阶级不再支持这个政党,但是从目前的情况看,其在工农阶层的地位还很牢固~
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1023:58回覆:
1。
這個是我們憲法主張的一國兩府(一個中國,大陸屬於中國,由中華人民共和國政府統治,台灣屬於中國,由中華民國政府統治),由於兩岸未簽停戰協議,還是國際法的"交戰團體",可以先簽停戰或和平協議把這個狀態結束掉。
不過,你們一直不肯接受這個安排,而是要求我們比照香港特區模式,搞什麼一國兩制,我們就完全沒有辦法接受啦。
2。
這種兩敗俱傷的搞法,也只有你們沒有民意基礎的領導做得出來。
在台灣,這種與老百姓的飯碗為敵的領導早就下台了。
產業升級應該是以提供投資誘因為主,以制定更嚴格的環保規章為輔,而不是想辦法逼走現存的廠商。
3。
不評論。
這種很令人不快的威嚇文字,還是少用為妙。
4。
人民的素質當然是很重要的因素,而人民素質的提昇,靠的是教育,還有出國開眼界。
我也是在外國工作時,跟人家談起台灣的奇特處境,沒有人能夠理解我在說什麼,他們都說台灣不早就是一個國家嗎?不然,MadeinTaiwan指的是什麼?我才恍然大悟,其實根本沒有台灣獨不獨立的問題,台灣早就獨立了。
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吐那麼多口水幹啥?問題出在美國真的敢嗎?
2009/02/1016:18
美國真要如她所宣傳的強大,為何還留個不聽話的蔣介石控制台灣?為何花了50多年還需結合李登輝之力才能在蔣氏父子死後推翻他們所建立的政權?更奇妙的是當新政權全力推動獨立時,美國卻幫中國壓制它,她說不可以改變現狀。
奇怪的是現狀是什麼?獨立?中國的一部份?其實以獨派份子動作頻頻來看,應該是中國的一部份無疑,否則還須打什麼官司?還須寫這長篇大論來追求獨立合理化的認同?
大陸的同胞其實無需理會,無需擔心台獨的力量,台獨沒有美國的支持成不了事的。
祖國當年搞大躍進饑荒連連的時候美國都不敢動手今天還敢?沒錯超過八成的台灣人公開表態喜歡維持現狀或獨立,不過別擔心那只是現在而已。
現在的台灣人看大陸人還有一種優越感,但比十年前已經收斂很多了,問題出在經濟條件的不同。
當年大陸搞社會主義路線實驗遲緩了經濟發展30年,給了台灣一個機會。
身處台彎的人並非人人了解實況,還真以為自己比大陸人優越。
現在的台灣早已開始往原形邁進中,本篇作者應該不是搞經濟的還沒看出來。
原形式什麼?看看清朝台灣的經濟地位如何就是那個樣。
十年後台灣人的優越感會更低,表態維持現狀或統一的恐怕會接近八成,原因無他口袋空了。
這個時候打這種官司,分明是在報復、嘲弄美國政府不敢出兵支持台獨,但又如何?過去八年民進黨政權一直在給美國摑掌,逼美國把底牌給掀了原來是不敢出兵支持台獨,讓台灣老百姓都看清了。
現在他們還想再搞什麼街頭運動人民應該時沒什麼熱情了,野草莓就是活生生的例子。
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1100:02回覆:
你顯然沒有好好看完我對其他網友的回覆,請看完再回應。
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一一一
2009/02/1016:06
民族大义不是宣传出来的,而是生活在这个地球上所有民族甚至所有
生物都与生俱来的一种本能.因为你是独派,所以你不了解这种感情.
在关系民族大义问题上是不能考量利益的,中共前总理朱容基公开讲过:
只要台湾回归,什么问题都可能谈,国名,国歌…" 这是一种感情,这不是一个
政客应该讲的话.这句话表达了他的内心感情.这不是他自己为了他的利益.
中共要为了自己的利益,才不会收台湾.开战后民生问题就会把中共拖下台.
大陆年经济增长不低与8%才不至产生动乱,打战对中共有利?一个民族的
感情不是统治者能左右的,是历史决定的.阿根廷为了那小小的马岛可以用几
几艘破轮船和大英帝国航母舰队开战,战败后政府被赶下台,总统以丢失国土被判做
牢,新政府仍然敢和英国为马岛争斗.乔治亚为了南奥塞剃敢向俄罗斯开炮,伊拉克
为了收回被英强行分离的科威特,敢和美国打战,这些事情就在前几年,往前几十年
几百年,这些事比比皆是?这些小国明知不敌这些超级强国,是他们愚蠢吗?
你自己想一想
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1100:05回覆:
我說過了,既使台灣如願獨立了,也不會、更不可能會與大陸為敵,只會當你們更好的朋友,在聯合國裡為中華民族的利益多一張鐵票,你們擔心什麼?
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一一一
2009/02/1015:31
如果中國人民的共同祖先是軒轅氏,中國人民的祖國應該是軒轅氏有效統治的中原;範圍頂多只是黃河的中下游地區。
然而,這個中原應該不是中國人民的祖國;否則,中華人民共和國不僅不須要號召全中國人民完成統一祖國的大業,反而應該主動將歷年侵占的土地吐出來。
在中華人民共和國眼中,中國人民的祖國應該是大清。
死独的人为了给台独找理由什么诡辩都讲的出来.
90%以上的台湾人是从哪来的?有首台湾歌曲唱"
我的祖先越过黑水沟"是从明朝开始从福建沿海过来的吧?
你说原著民才是台湾的主人,那么今天的美国白人就应该滚
出美国,印第安人才是主人,俄罗斯人滚出西伯利亚,西伯利亚
土著才是主人,南北美洲人白人黑人都该滚出美洲,他们从16世纪
才开始移民美洲的,日本人应该滚出北海道,英国人应该滚出苏格兰
,德国人该退回原来普鲁士境内,这些都是16,17,18世纪才新开拓的.
你说异族统治大陆和台湾,难道你是外国人,不是汉人?你说清朝是
外国人?你可以去翻全世界随便哪个国家的历史书,看一下清朝是不
是中国?甚至从忽必烈建元开始,元朝是不是中国?马可波罗记载的
不是中国?
从阁下就可以看出2008年选民进党的深绿民众已经不是先前哪些只是
一时头脑发热那种,而是有着很清醒很机智很有头脑的精英人士.而且还
是那么多.就不要说选马的浅绿的了.
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1023:00回覆:
我很難適當的回答你,因為我們的立論基礎已經不同。
可以明顯看到大陸網友的民族主義色彩普遍的極度濃厚,可能是從小被灌輸中國一直被世界其他強權欺負的觀念,所以長大後普遍的有極度民族主義至上的傾向,只要為了中國的復興,所有其他的都可以犧牲,為了中華民族的強大,人民流點血淚不算什麼。
在你們眼中,好像只有民族主義,民權主義與民生主義都可以放一邊。
不知道當中國人有什麼好的,讓你們可以犧牲一切,不過,我也是以當台灣人為傲。
其實,在二次大戰後,亞洲與非洲的殖民地獨立運動早已結束,現在大家談的是地球村、世界一家,在無國界、無國籍的時代,而且選擇國籍的自由也是在新世紀作為一個地球人的基本權利,你們還在談民族主義與中國的復興,對我們來說是有點太復古了,復古到了不知今夕是何夕的話題。
國家間的關係,有點像夫妻之間交往,兩人離婚了(一方獨立後),還是可以當好朋友的。
舉例來說,美國原來是英國的殖民地,後來跟英國為了稅捐問題,打了一場戰爭,美國戰勝英國遠征軍才能獨立制憲建國的。
但他們從一戰,二戰,北約,南斯拉夫,福克蘭,阿富汗,兩次伊拉克戰爭,一直到現在英美都一直是緊密的同盟國關係,緊密到了可以共享軍事機密的地步(兩邊的軍火商都可以做對方的生意,不必做任何軟硬體改變)。
台灣既使獨立了,也不會、更不可能與大陸為敵,你們擔心什麼?
另外,我還可以說一說這個案子的原告何瑞元。
他原來是美國人,到台灣來教美語,愛上台灣,不但娶了台灣老婆,甚至放棄美國籍而聲請歸化為中華民國國籍,後來覺得大陸不承認中華民國存在就算了,連他自己原來的美國政府為了與大陸交好,都否認自己曾經發布與簽署的宣言、協定、和約與同盟國軍政府的命令,也否認中華民國的存在,才去打這個官司的。
有趣吧?
台灣像我這樣想法的人所在多有,可信的民調表示,我這樣想法的人佔台灣成年人口數一直超過八成。
可能你們以前遇到的,是人在屋簷下,不敢不低頭,或者不想惹事,或者懶得跟你講真話,隨便敷衍你們,講些你們愛聽的話,逗你們開心罷了。
chawdaw等級:5留言|加入好友
吐那麼多口水幹啥?問題出在美國真的敢嗎?
2009/02/1015:24
美國真要如她所宣傳的強大,為何還留個不聽話的蔣介石控制台灣?為何花了50多年還需結合李登輝之力才能在蔣氏父子死後推翻他們所建立的政權?更奇妙的是當新政權權力推動獨立時,美國卻幫中國壓制它,她說不可以改變現狀。
宇宙無敵帥哥的爹(vchen123)於2009-02-1023:04回覆:
簡單來說,這是國際現實運作的合理結果。
沒人會想要替台灣人打一仗,所以假如台海開火,死的都是台灣人,還有大陸人,不會有其他國的人。
你沒有好好看我對其他網友的回覆。
請看完再發言,謝謝!
待人以善,以爆制爆
面对反骨仔``我希望我是第一个参军!
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2009/03/0415:12
中国从去年10月1起免除全国中,小型企业的工商税,2009年2月起免除全国的申报为6000(约等30000台币)以下月收入的店面国家土地占用税,就我这个电脑小店来说``虽然我是低报了收入,但是目前我是全免所有税务经营, 试问哪个国家那个政府可以做到?知道中国的中小型企业占的百分比吗?这样真正为民生而改革的政策``台湾地方政府有做过吗?台湾的所谓民主有为台湾民众带来了什么利益?中国应对经济危机投入了超过8万亿改善人民生活,台湾当地政府有做过什么实质上能让人民生活在这个金融风暴中改善的事情吗?
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-03-0421:43回覆:
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難得在網路上碰到一個這麼喜歡自己政府的網友。
聽你說起來,一)你很喜歡你的政府,二)覺得它的施政棒極了。
我也為你感到十分高興,看來你會繼續在大陸過著你的快樂日子。
不過,這跟台灣人有什麼關係呢?
你們喜歡受到你們政府的統治,根本不能代表我們會喜歡受到你們政府的統治呀。
而且,減刑、減稅、發錢、給年金,最近還發每人3600元消費券,這種譁眾取寵、花子孫錢財來騙現在選民的選票的手段,台灣政府早就用過了,而且用了還不只一次。
不過,我真的還沒有聽過哪個台灣人因為政府這樣做,而稱讚政府這樣的經濟施政高明。
大部分的台灣人都覺得這只是救急的措施,可一不可再,大家還是以整體經濟振興政策的制定與其執行效率,這幾個面向來看待政府的施政好壞。
而且,說實在的,我還沒看到哪個台灣人會這麼喜歡台灣政府的,我們都很不喜歡政治人物,不過認為這是民主的必要之惡,總比以前的國民黨一黨專政時代好。
[絕對的權利會導致絕對的腐化],是我們一致相信而且被反覆驗證的真理。
而台灣人不喜歡他自己的政府,想要換個人做,任期屆滿定期改選時,一)改投他人(他黨)就可以了;或者於其任期中,二)發起公投,罷免他,或三)向監察院檢舉,彈劾他,或四)向司法機關告發,起訴他。
除了現任總統不能對其執行刑事訴追外,須於執行必要扣證保全措施後,等其任期屆滿再繼續,副總統以下,所有其他公職人員都要受到人民的選票與監察、司法、檢調的嚴格監督。
總之,我很高興你喜歡而且滿意你自己政府的統治。
不過,關我們什麼事呢?
索妮亞
內戰的延續
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2009/02/2218:06
大陸始終把自已與台灣的關系定位為國民黨與共產黨內戰的延續,也就是一中原則,絕不讓步。
下面的兩篇去年的文章,我認為作者把中共的立場說的很真實。
「國共平台」豈是「第二軌道」http://blog.udn.com/Xuser/1889265
北京唯一承認的是「中國國民黨」http://blog.udn.com/Xuser/1902191
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-2220:35回覆:
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嗯,講得很對。
不過,台灣人根本對於中國大陸的主權毫無興趣,那些在台灣高喊反攻大陸的人很早以前就通通死光了。
大陸人真是很奇怪,就是不明白這個,老用民族大義來說嘴,死抱著一中原則不放,根本無法溝通。
中國國民黨要不是八年來民進黨做得實在太爛,阿扁一家又是貪贓枉法到了極點,不然以他們那幫子爛咖、冬烘、黑金的嘴臉,哪有可能在八年在野後,還能夠奪回執政權。
現在他們也是提心吊膽的在做,假如還不能把經濟搞上來,很快的下次選舉一到,國民黨就又要下野去了。
真不知道當中國人有什麼好的?大陸人那麼喜歡,就自己繼續當中國人呀,我也很贊成,全世界的人對此更沒有意見。
他們幹嘛一直強迫台灣人要認同自己是中國人呢?我覺得當台灣人很好,很對,不要跟你們統一,就不行呀?
還有,老講什麼"內地",說甚麼"祖國"呀?難道大陸人不知道台灣人在日本殖民地時代,就是被強迫要稱呼日本為"祖國",就是要稱呼日本本土為"內地"嗎?這些名詞,深深代表著台灣淪為二等國民的烙印,大陸人只要用點心,讀讀歷史,就知道要盡量避免用這種自大又狂妄的名詞來稱呼自己了。
大陸這些死腦筋,繼續堅持他是中國唯一的合法代表,而我們現在又根本不想去跟他爭這個中國代表權,還要我們跟他們統一,那不就是擺明了要我們做地方政府或特區政府嗎?誰喜歡呀?
台灣人民又不是閑到發慌、沒事找事,喜歡多找個中央政府來管自己,怎麼可能會同意在原來的台灣政府上面,又替自己找個中國政府當一中的框架呢?
大陸這些無謂的堅持,不能實事求是,不能正視台灣獨立存在的事實,只會把台灣人推得更遠。
沒有分治的事實,哪來的統一協商? 請大陸人要面對現實!
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)等級:7留言|加入好友
蘇起:兩岸將談簽CECA
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2009/02/1420:43
蘇起:兩岸將談簽CECA 【聯合報╱記者李順德/台北報導】2009.02.1402:29am 國內六大工商團體要求政府儘速與大陸簽署CECA(綜合性經濟合作協議),國安會秘書長蘇起接受訪問時明確指出,兩岸未來簽署CECA的政策已經定調,未來會透過海基會與對岸進行談判。
蘇起日前在公務人力中心「國家政務班」演講後,接受記者訪問時表達立場。
他說,過去政府也有簽CEPA(更緊密經貿安排)之議,但因有人認為名字不好而擱置。
蘇起演講中,談及陳水扁八年任內的台美關係,他引用一位美方官員的話說,「最近十年原本評估台美關係可以是最好的,後來卻發展成最壞的關係,台美幾乎沒互信」,「原本評估與中共關係是最爛的,卻發展成最好的關係」。
他表示,金融海嘯席捲全球,美中實力出現消長。
美方可說是「備多力分,急於脫困」,中共則分量加重,從區域走向全球,包括外交、經濟力量都往全球走。
美中關係大幅改善,不只貿易額增三倍,中共外匯大量購買美國公債,美中官方的管道也增加六十多條,美國務卿打電話給中共外長,電話拿起來就打,就像打給鄰居,都不經翻譯。
蘇起認為,美中關係和以前完全不同了,台灣應在此時加強台美關係,並努力改善兩岸關係。
目前大陸無論經濟、社會、人心都起了很大變化,造成新的困境,就如過去的台灣,百姓有錢後就不再百依百順,意見也多,甚至集會結社、抗議。
蘇起舉例,過去大陸京九鐵路只用三年就完成,但最近到處出現「釘子戶」,未來大陸公共建設、經濟發展將不會像以前快速。
而人心的變化,到中央的領導人要求「以人為本」就可看出。
加上共產主義的式微,估計困境還會加深。
大陸的新變化與困境可成我們的新機會,因為可以創造雙贏。
他認為「利用機會、抵抗威脅」是台灣目前最該做的事,不要像民進黨主政,只談威脅、矮化主權,卻忘記機會,不去處理,這是很嚴重的錯誤。
經濟部國貿局說,六大工商團體建議儘速簽兩岸CECA建議,經濟部會積極研議,但因國內對兩岸進一步經貿整合仍有疑慮,對協定名稱、推動方式及時機,還有不同聲音,未來會就經濟發展及不同產業利益下,來研究此案,若研究結果顯示兩岸未來有簽CECA的可能性,一定也會注意對弱勢產業的衝擊,妥善規劃相關風險管理措施機制。
【2009/02/14聯合報】
不但是個痞子,還是個老痞子。
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)等級:7留言|加入好友
美國人在台海的立場
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2009/02/1411:04
美情報總監布萊爾「為兩岸鼓掌」
【聯合報╱華盛頓特派員張宗智/十二日電】
2009.02.1402:29am
美國新任全國情報總監布萊爾十二日在國會表示,馬英九總統當選後的兩岸關係發展,是美國近年所見「最正面的發展」;他同時頗耐人尋味地指出,台灣的長期安全仰賴與中國達成某種安排,而非軍事防禦。
布萊爾在參議院情報委員會上,就美國國家安全威脅做報告時表示,讓美、中關係緊張的台灣問題已實質緩和;台灣總統馬英九去年五月就任後已與北京恢復對話,兩岸領導人對維持較不具衝突性的關係也審慎樂觀。
委員會主席范士丹問到兩岸關係現況時,布萊爾表示,馬總統當選後的兩岸關係發展,是美國近年所見「最正面的發展」,馬政府和中國(在改善兩岸關係上)在一些實質問題上採取的作法,都令人鼓舞;為兩岸利益而發展出某些動能非常重要,「我也為兩岸採取的那些措施鼓掌」。
布萊爾說,美國在兩岸事務上的一大要務,就是確保兩岸不使用軍事手段,不起衝突;維持兩岸平衡也是台灣關係法的要求。
因此,不能讓台灣毫無防禦能力,以致對中國唯命是從;也不能讓中國隨心所欲欺凌台灣。
布萊爾接著話鋒一轉,說道:「台灣必須了解,台灣的長期安全仰賴與中國達成某種安排,而非軍事防禦。
」
美國對解決台灣問題的終極立場,就是必須得到兩岸人民的同意,和平解決,其間並無主從關係,因此布萊爾這項說法,頗耐人尋味。
布萊爾說,如果美國能正確維持兩岸這種「平衡」,接下來解決兩岸問題,都會是用政治和人民間互動的方式。
布萊爾表示,過段時間兩岸就會在給台灣國際空間的議題上做成安排,這也可給中國保證:「一中政策是實事求是的政策。
」
但布萊爾也強調,為可能發生的台海衝突做好準備,仍是解放軍現代化的動力,中國的安全利益,也擴展至台灣以外。
【2009/02/14聯合報】
不但是個痞子,還是個老痞子。
DARKSADAN
何为“自由自在?
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2009/02/1206:45
阁下所言——————“為什麼你會認為台灣人從自由自在生活在一個獨立國家,自己管自己,變成為生活在一個行政特區裡,接受北京的管制,竟會覺得這樣的安排很棒呢?”
自由!什么叫自由!自由是建立在不侵犯别人自由的前提下的!难道台湾没有警员维护社会秩序?没有政府相关部门规划城市建设?没有任何税收?台湾都是所谓的自己管自己?你能坦白的说下当今是谁管制台湾人民吗??说白了成为行政特區最多是换了首长而已,最多是当前政府部门改组而已(可以参照当前香港的行政方式—港人自治!!与香港经济危机大陆政府所提供帮助!香港人民的自由度和回归前没有任何的打折!),回归对广大台湾人民只有利益而没有任何损害(回归会让台湾人民失去你所说的“自由自在的生活”吗? 能具体举例下香港人的自由自在生活在那被限制了吗?我现在不是自由自在的上网看各国各地区的新闻吗?我现在不是自由自在的说出大陆弊端吗?你还需要什么新兴起来的自由活动吗?能说出你所言的“台湾人民的自由自在”回归后会失去那些,我会一一解答你!)!!回归损害最大的是当权者!你这个回复只是反映了当权者的心态! 请下次找个象样的台独借口,出发点应该是台湾人民生活的幸福!而不是注重当权者的利益!
自由是相对而论的,标榜自由的美国也会有〈反脱离联邦法〉,如果敢在美国叫嚣分裂联邦的话,那么是个重罪来的!!不要告诉我你不知道这个立法的由来!
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1211:05回覆:
刪除
規範他人與個人的自由限界,主要的依據是各國法律的規範。
人民或政府的行為違法->違反法律規定。
反面言之,法律沒有禁止規定的行為,人民當然都可以自由自在去做。
法律雖然是禁止與取締規定,不過由於限制了他人(包括政府)對自己合法行為與權利的不法侵害,所以法律也是能保障個人的自由權利。
規範國家不要侵害個人的自由權利,主要靠的是憲法的人權保障規定,所謂憲法乃人權的保障書是也。
違憲->政府的作為牴觸憲法的規定。
台灣有自己的憲法與法律,當然是自己自由自在生活在一個獨立的國家裡。
香港只有一個基本法,還明文規定受到中華人民共和國"太上憲法"的限制,類似這樣的行政特區安排(所謂一國兩制),你們竟覺得台灣人會喜歡,我們當然認為這實在是件很扯的事情。
你把個人的自由權利與國家的國際法人格弄混了。
至於主張變更國體(國旗、國號、制憲)或變更領土案,這些案件在我國現行的憲法規定,是只要該提案(由人民自行連署提案或由立法院通過提案)經過公民投票複決通過,就可以了。
我國刑法的內亂與外患罪若要能成罪,都要以有"暴力"行為為前提,只要是和平的鼓吹分裂、獨立或統一,包括鼓吹革命,主張台灣應該實行共產主義或實際組成台灣共產黨向中國共產黨宣示效忠,主張無政府不應納稅,主張非暴力,所以中共打來就投降,主張台灣歸還原住民來統治,主張台灣與美國或日本合併,主張台灣成為中華人民共和國一個特區等主張,都是屬於我國憲法明文保障的言論自由範圍。
關於這個在現行法制(當然是台灣的法制)能否合法主張獨立的問題,我以前對網友類似的提問也回答過了,下面我再演伸他的問題,用我所舉的例子來解釋一次如何在台灣現行法律規定下分裂國土。
假設澎湖群島(即馬公市政府)因為離島博弈條例一直未通過,無法設置賭場吸引觀光人潮發展經濟,(當然現在這個離島博弈條例已經通過了,授權澎湖居民用公民投票來決定要不要設賭場),憤而舉行公民投票通過宣布獨立案,再於澎湖縣議會通過議案宣布澎湖群島獨立。
由於你沒有進行暴力行動,以和平的方式改變國體或宣揚你建國的主張,所以與刑法的內亂與外患罪都無涉,所以地方檢察署或警察局並不能違法干預你的獨立宣告行為,你的宣告更屬於中華民國憲法所明文保障的言論自由範圍,若地檢署或警察局對你有不當行為,除了依法提告外,還可以要求國家賠償。
現在該變更領土(澎湖群島脫離台灣管轄而獨立)案,須經過台灣居民的公民投票複決。
由於澎湖啥都沒有,只有少量漁業,沒有農業與工業,更缺水缺電,台灣每年還要編列大量補助款資助與維持澎湖的基本建設(自來水、電廠、水庫、道路、碼頭、機場等),現在他們竟然還要搞賭場,還是讓他們獨立比較好,所以也通過讓澎湖群島獨立,撤回台灣政府所派駐的公職人員(或給他們自由選擇國籍的機會)。
現在,第一個問題就是澎湖群島的國防問題。
假設台灣贈送所有澎湖需要的武器好了,澎湖就要自己找錢去買彈藥與維護這些武器,還有實行徵兵制來操作他們。
我認為這時很多澎湖人就會考慮回歸台灣啦,因為實在不想服兵役。
為了繼續推演下去,我假設澎湖的行政首長因為徵不到兵也沒錢發軍餉,認為反正澎湖一窮二白,沒人要,根本不必啥國防或軍隊,誰高興來占領澎湖,就給他占領好了。
或者,台灣政府怕真的被別人把澎湖佔領了,同意無償免費協防澎湖,以解決這個問題。
第二個問題是發行貨幣,由於澎湖已經獨立了,所以台灣的新台幣不能給他用,要自己發行澎湖幣。
這時澎湖的行政首長要籌募發行貨幣的準備金才行。
由於澎湖本來就窮得要死,所以只能用開放國際賭牌的保證金與回饋金來當發行準備,才能解決這個問題。
再來,是跟台灣與其他國家商談貨幣的兌換率及兌換機制啦,為了簡化問題,假設讓它跟美元或新台幣掛鉤以維持匯率的穩定。
第三個問題是內政問題,警察、法院都要自己管理與維持,我假設賭業的收入豐厚,所以這些維持費都不是問題。
第四個問題是外交問題,澎湖雖然開放賭業,但自己人賭來賭去賺不到錢,全靠招攬外國人到澎湖賭博觀光,才能賺到錢,所以給任何國家的人落地簽證,而且免費。
但是,距離澎湖最近的台灣政府這時就可以拿翹啦,他可以提高台灣人出國到澎湖去的賭博捐或簽證費,或者限制每年造訪澎湖的人數,或者不准軍公教人員到澎湖(不准他們去賭博)等,搞得澎湖不管要死要活,全都要看台灣政府臉色,只能來台灣陪笑臉,做小媳婦狀。
你看,澎湖群島獨立了,台灣政府不用再補助澎湖,也不用派員管理澎湖,可是還是可以實質控制澎湖群島,你說以台灣人的觀點來說,澎湖群島獨立了,這是好,還是不好?
DARKSADAN
现代网上的论证
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2009/02/1204:57
信息的开放,让人们了解更加多的事情,而各地区各种网站或教学书籍都有可能出于某种目的而进行修改,这时就需要我们进行多方面的资料核实事实的真相了!
就比方,国内以前宣传是共产党打败日本并保卫了2战时期的中国(见90年以前的国产电影和高中以下的教科书),但是经过考究事实是国军正面对抗了日本的军队,并使得日本的最少的3份之1兵力被迫留在中国境内持续交战(后勤的消耗更是让日本头大,太平洋之战中日本后期几乎没有汽油让飞机升空),从而使得盟军集中优势兵力歼灭太平洋上的日军。
2战中的中国保卫战 国军功不可末!!,不过从最近这几年的电视剧中可以反映出共产党也开始默认国军的贡献并开放相关的真实知识给人们了解。
现今很多国内网站都有国军当时详细的抗日作战经过的文章,让我们了解那时代为了保家卫国的英雄们!
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1211:22回覆:
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嗯,鑑古知今,一個國家能夠正視歷史的真相,不搞宣傳,才有進步的原動力。
八年對日抗戰下來,那時中華民國的政府軍(國民革命軍)死傷慘重,單單上海保衛戰一役,就陣亡十餘萬人(兩個軍團全滅,三個軍團半滅),但日方同樣也死傷慘重(首攻的兩個師團被殲滅),導致後來日本進行南京大屠殺瘋狂屠城之舉。
等抗戰勝利了,解甲歸田近三百萬人,很多都轉而投入人民解放軍繼續領軍餉,剩餘的國民革命軍根本無力再進行任何有效的作戰行動。
DARKSADAN
美军在伊拉克传播文明和民主的相关图片连接地址
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2009/02/1204:43
那些图经过过分析按阴影按轮廓按色差是没有PS改过的图,如果你硬要说PS过,那么请找出证据再发言!!我相信证据,也相信科学!至于这个网页文字所讨论到的事情,我并不很认同,毕竟这些我在其他网站找不到相关论证,做人要讲究的是实事求是!http://bbs.newssc.org/dispbbs.asp?boardid=7&id=963726&star=1&page=1
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1211:40回覆:
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美國補助佔領地與扶植成立所謂美式民主政治制度,這上面的報導滿坑滿谷,當然大多是以英文為主。
美國人在這件事情上面,可以說是很天真的。
因為他們本來是英國的殖民地,所以當他戰勝他國,他的憲法與法律規定(參見本文的說明),他有協防與使其自治(獨立與民主)的義務。
像他佔領了阿富汗與伊拉克,尤其阿富汗沒有石油收入,美國每年還要編列大量補助款來幫助該國構建政治與經濟上的基礎建設,直到他能夠安心走開。
諾貝爾獎得主佛利曼最近有一篇美國編列預算並派遣三星上將幫助巴勒斯坦於約旦河西岸地區建立國防軍的報導,你可以看看。
還有,如果想成為美國聯邦的一員,也要自己先願意,還有美國其他州(分子國)的同意才行,例如夏威夷。
DARKSADAN
纠正下面第3个回复的图片连接
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2009/02/1204:33
那个回帖“
附带《美国在伊拉克传播现代文明和民主》的图你观赏下,
可能你喜欢这样,或者你可能会幻想你的身世和那个图差不多,你现在应该是半个美国人,是吧``多骄傲??”
的图片给错连接了,直接给个相关讨论的网页看吧,那些图经过过分析按阴影按轮廓按色差是没有PS改过的图,如果你硬要说PS过,那么请找出证据再发言!!我相信证据,也相信科学!至于这个网页文字所讨论到的事情,我并不很认同,毕竟这些我在其他网站找不到相关论证,做人要讲究的是实事求是!
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1213:09回覆:
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你顯然不能理解我講的笑話的真正意涵,我對你這方面的回應就不予置評了。
建議你耐心看完我本文,以及我對網友提問的全部回應,思考一下再說。
DARKSADAN
字数所限制,乃分篇发,之一
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2009/02/1204:22
回复第2个荒谬的狡辩:“另外,講個笑話,有人說,快速使國家富強的一個捷徑是對美國宣戰,然後戰敗,被其佔領。
例如,與美國戰後,接受美國補助,然後國力比戰前還興盛的國家,過去就有西德與日本,現在就有阿富汗與伊拉克,美國一年也要花超過一千億美元在他們身上。
所以,當初中華民國不應該與美國結盟一起抗日的,應該對美宣戰才是。
”
有人说?? 那个是人说还是狗吠?对正义与邪恶都没有鉴别能力的东西连狗都不如!!2战里,我是很敬佩那时的美国(虽然日渐强大的美国已经变质,但仍然不能否定美国对2战的贡献,就象我很敬佩国军中的杜聿明和孙立人等等抗日英雄一样)!2战盟军的正义战争打败法西斯同盟这个是全世界都知道并认同的,新上任的黑人总统也有提及,而竟然有这种白痴言论说要对抗2战中正义一方的美国(阁下是反世界人士?)?这种颠倒是非的白痴言论自然也会继续下去——,“阿富汗比戰前還興盛”,再次证明了无知者无畏,阿富汗现在美军还在号召N个国家配合其“反恐”好不好?时常枪战发生还会“興盛”
,别自欺欺人啊,你有了解这两年的阿富汗的GDP和人民生活状况吗???当然也只有不了解的人才会这样说胡话!!而伊拉克现状是怎样的?
这个网站是英文的,你不懂的话找人帮你下翻译
http://www.iraqbodycount.org/
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1213:11回覆:
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同前回覆。
DARKSADAN
字数所限,该篇为下篇言论的结尾
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2009/02/1204:17
而日本是美国扶植起来的提款机,知道97年日本金融危机是怎么会事吗?连日本人都知道的原因,而你这哈日族都不知道的话,可是太给日本丢脸了,``最后奉劝你不要看到和你观点不同的言论就说人家被洗脑,呵,竟然敢质疑我的言论,你去看过多少资料啊,我才看了下欧洲和亚洲等地区的资料而已,我综合这些资料来得出的言论,这个就是我的依据,
而你呢?除了被绿营洗脑外还被谁洗了?我看连美日都不屑于对你进行洗脑吧?
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1213:17回覆:
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同前回覆。
DARKSADAN
对白目的愤怒``字数所限,分两篇发
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2009/02/1204:15
,当然伊拉克战争值得肯定的是推翻了独裁者萨达姆,但是要用10万伊拉克人的性命去交换,并且本国的资源让美国获得优先使用权。
这点就是欧洲各国反对美国的原因,美国在伊拉克捞到了好处,而欧洲却几乎没有,他们当然不高兴啦,这些事实你都可以在信息转达很透明的今天在各个欧洲网站上看到。
附带《美国在伊拉克传播现代文明和民主》的图你观赏下,
可能你喜欢这样,或者你可能会幻想你的身世和那个图差不多,你现在应该是半个美国人,是吧``多骄傲??
http://bbs.newssc.org/showimg.asp?BoardID=7&filename=2008-8/200882319462036001.jpg
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1213:21回覆:
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簡要回答:伊拉克每年石油收入不到三百億美元(這還是油價去年達到最高點時的估計值),而美國每年要花超過一千億美元在建設伊拉克(當然,很多美國公司也因此得到了工作機會),除了天真的美國人,誰會這樣做?
其它,同前回覆。
DARKSADAN
很无奈的对白目进行教育
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2009/02/1203:34
那个谁说的“““你們的美國是帝國主義霸主的思想教育完
全成功,你這樣的論述我不認為會在其他國家可以看得到(
當然,除了回教基本教義派國家)。
”””“
不知道说这话的人是无知者无畏呢,还是选择性失明而刻
意狡辩?,不过这些都不能让你对美国的粉饰改变世界对它
的认识,英文网站的评论我怕你知识短浅不知道什么意思,
所以我直接贴几个繁体网站让你增长知识,全世界有正义感
的人都知道美国的霸权,包括你口中所谓的民主发源地国家
,1,英國《每日電訊報》:歐洲國家反美情緒驚人
http://www.chinareviewnews.com/doc/1006/6/2/1/100662141.html?coluid=0&kindid=0&docid=100662141
2,台湾网友对美国的认知
http://www.backpackers.com.tw/forum/archive/index.php/t-92297.html
如果楼猪真的很无知的话,建议先学习多点东西再发表评论,大陆的新闻估计由于你的偏见你都是绝对性的反对,那么建议你多去西方论坛去看下,学习下,
,没有知情权就没有发言权!!
建议你多学点知识再发表言论,再用这样无知的言论回复让人笑话的话,L营就不会再给你薪金了,金融风暴啊!!你出来混口饭吃不容易的,大家会体谅你``只是怕L营不体谅你呢?
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1213:30回覆:
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請全部看完我的回應,先思考一下,學習以別人的觀點來看問題,再發表你的意見。
我是以純粹台灣人的觀點來談論這個事情。
以前說過了,這樣的言論,可能你們是第一次看到,不習慣、不能接受,也是必然的。
既然是理性思辨,而且既然我寫下來了,那就是可受公評的事,歡迎大家評論。
總之,我是認為謾罵我,其實並不能增加你的主張的可信度,反而會混淆了你論述的重點。
不過,你若喜歡這樣,我也沒辦法,只能尊重你。
你的說法裡,有些值得再討論的,我也回覆了,請你再看看。
其實,我是覺得你並沒有好好把我的本文或兌其他網友提問的回覆看完,太倉卒的提出,並沒有打擊到我論述的重點。
無論如何,"我雖然不同意你的意見,但我會誓死捍衛你言說的權利"。
過客
為台獨造點輿論罷了
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2009/02/1123:22
本人對台灣的定位問題的二次大戰后的國際文件不了解。
但是,如果林志昇˙何瑞元所引文件正確的話,美國不早把台灣收為自己的“屬國”了,為什麽還長期承認台灣是中華民國的一部分?可以想見,除了林志昇˙何瑞元所引文件之外,還有更有說服力的文件,來定性二戰后台灣屬於中華民國。
從常識來講,如果台灣是美國的屬地,美國就可以把他的核彈、把他的F22直接放在台灣,這對中國來說不是更大的威脅嗎?這對于做夢都想整垮中國的美國來說,是何樂不為的事! 我想,林志昇˙何瑞元們,對此也是心知肚明的,只不過借此為台獨造點輿論罷了。
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1214:41回覆:
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前面的回覆已經說明過了,這個案子是逼著美國政府不可以漠視他自己曾經發佈的宣言與命令,於1945年10月在台日軍向中華民國政府代表投降,中華民國政府接收日人在台不動產、遣返日人並成立省政府,所以要求美國政府不可以否認中華民國在台灣事實上與法理上的存在,不然就要把台灣視為美國未處理的佔領地,就要發給台灣人美國護照。
其實,本文也說過,這個案子只有澄清中華民國政府法律地位的作用,是不太可能真的能夠讓台灣成為美國屬地的。
現在的現實情況是台灣要當美國屬地,美國人也不要。
前面的回覆也說過了,美國人自己國內外的問題那麼多,都想讓波多黎各趕快獨立出去了,是波多黎各人自己不願意改變現狀的,現在怎麼會想要台灣這個燙手山竽?其實國家富強就有這種好處,就會有人拉關係來強迫你滴血認親,也就是找各種理由希望成為你的佔領地,本文裡就列有各個地方如何成為美國屬地的方法。
等你們的國力日後富強了,人民的生活也康樂了,政治也清明了,就不會怕台灣琵琶別抱,不趕快來抱你們大腿的。
以前也講過,台灣像我這樣想法的人所在多有,歷年來陸委會進行多次可信的民調表示,像我這樣想法的人(維持現狀)佔台灣成年人口數一直超過八成(永遠維持現狀占六成多,維持現狀日後伺機獨立占兩成多,希望日後與大陸統一者僅占一成不到)。
可能你們以前遇到的,是人在屋簷下,不敢不低頭,或者不想惹事,或者懶得跟你講真話,隨便敷衍你們,或者淨講些你們愛聽的話,逗你們開心罷了。
百里等級:2留言|加入好友
一一一
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2009/02/1121:02
和阁下交流感觉良好,虽然立场不一样.
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1214:42回覆:
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同感。
打死台独等級:3留言|加入好友
岛民!
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2009/02/1118:05
“再說一次,我國(中華民國)各級政府、憲法、法律、行政命令、國旗、國號、國歌、錢幣、軍隊、護照、身分證、戶籍、兵役、徵稅、納捐、關稅,在在都顯示中華民國政府從接受在台日軍投降並派遣軍隊與成立省政府接收台灣後(稱為光復台灣),仍然一直有效的統治台、澎、金、馬以及附屬島嶼至今並未有何改變。
”
依你的说法,这就是代表一个国家主体。
不知道阿布哈兹算不算一个国家,
原属摩尔多瓦的“德涅斯特河沿岸共和国”算不算一个国家
还有现在分裂的塞浦路斯有东塞浦路斯,西塞浦路斯他们又算不算
不过以上都和你说的“中华民国”都有共同点,就是大部分联合国成员都不承认。
当然你在小岛上自己喊一喊绝对是你的权利。
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1214:58回覆:
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唉,沒有兩岸分治的事實,又何來協商統一之說?
你們整天嚷嚷著不聽話就打人,我們台灣人都認為是心虛與蠻橫的表現。
只有講不過別人的人,也就沒道理的人,才需要提高音調或虛言恐嚇對方。
對岸的你們,若繼續不能正視中華民國政府於台灣獨立存在六十餘年的事實(1945年光復台灣),在國際社會裡到處打壓台灣,連兩岸故宮交流聯展,都不准我們稱自己為國立故宮博物院,例如兩岸選手到歐美國家參賽,你們的選手或領隊竟不准主辦單位或我們台灣獲勝的選手展示自己的國旗,這些蠻橫無理的行為,看在我們台灣人眼裡,反而助長台灣人同仇敵愾的心理,根本不怕你們的文攻武嚇,一心就是要獨立。
好話可以再說一次,你們胡錦濤主席與我們馬英九總統去年底都說了一句很重要的話,大意是,兩岸應該擱置爭議(互相不否認),相互交流,求同存異,共存共榮。
我認為兩岸在終極解決方案出現前應該保持現狀,但擴大交流、互通有無、共存共榮。
想说爱你不容易等級:1留言|加入好友
我的几点看法
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2009/02/1110:22
1 大陆人被共产洗脑台湾人被国民党民进党洗脑如此而已(自己理解这句话吧)
2 世界上大多数国家承认台湾是中国的一部分不管台独人承认不承认如果没有经济利益20几个小国也不会承认了(包括小国总统的经济利益)
3 如果标示台湾制造说明是一个国家的话,那香港制造\澳门制造呢(现在没有产业了以前是有的)
4 中国人(包括认同自己是中国人的当然不是单指中华人民共和国)要的是台湾的土地留在中国内,想独立可以另找一块地比如夏威夷
5 我也是从小被共产党洗脑的,但我爱自己的国家自己的民族自己的同胞
6 本人才学非常低没有什么高学历文凭但也经常看有关台湾的事情可以不叫统一但必须留在中国的疆土内因为这不仅是国家的意志也是除了台独人外所有中国人的意志
7 洗脑后的结果就是对国家\民族\历史及其他事情的认同产生根本的看法
8 国家如果不把台湾当一回事台湾的经济人民的生活水准外汇存底等等等等真不知会如何这就是国家的意志虽然现在是共产党当家
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-02-1113:37回覆:
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我很難適當的回答你,因為我們的立論基礎已經不同。
照著各位大陸網友發言所講述出來的標準,台灣的人普遍的是極度不愛國的,我們認為國家存在的唯一目的,是保護及服務那些自願接受它的管轄與納稅的人民,而不是倒過來。
我以前也講過,以後也不再講了,我可以從各位大陸網友的發言,明顯看到大陸網友的民族主義色彩普遍的極度濃厚,可能是從小被灌輸愛國主義,還有中國一直被世界其他強權欺負的觀念,所以長大後普遍的有[大中華民族主義至上]的傾向。
我自己的同學、朋友、親戚,有很多人在出國讀書或就業後,就選擇移民美國、加拿大、澳洲,並歸化成為美國人、加拿大人、澳洲人,在台灣沒有人覺得他們有什麼不對,只是如果他們回國就任公職,必須放棄他國國籍而已。
當然也有一些人選擇在大陸經商或就業,但我還沒有聽聞有誰放棄中華民國國籍,成為中華人民共和國國民,如果有人這樣做,也沒有人會非難他。
如何達到經濟上的自由,要靠各自的努力,付出努力才有收穫,台灣人是不會也不可能靠誰給的恩惠而過日子的。
再講一次,台灣人真正看重的是,我們現在享有的政治上的自由(不是共產黨專政,不是黨的領導說的算,而是人民說的才算數),包括參選公職與選舉的自由(一人一票,票票等值,不記名,定期改選,自由參選)與言論的自由(人人可以恣意評論,愛講什麼就講什麼,沒有事前審查制度,更不須恐懼事後清算鬥爭),也就是不需要自我設限(沒有什麼是不能評論的,沒有什麼是不能踩的紅線)。
這樣講吧,台灣本來自由自在獨立存在,自己管自己,現在旁邊的中華人民共和國成天嚷嚷著台灣是中華人民共和國的,還把這句話於80年代末寫進自己的憲法裡,只要台灣有舉辦選舉總統的活動,就要公開文攻武嚇一次。
大陸揮舞著棍子威嚇台灣民眾,甚至發射導彈飛越台北與高雄,這些事情你們都說了也幹過好多次了,但台灣人好像沒有人在怕的,效果實在不太好。
後來大陸發現台灣沒人理它的文攻武嚇,所收到的都是反效果,竟不思改進,還繼續嚷著你們如果不回歸祖國,不跟我們談判統一,我們就要打你,還於2003年制訂個反分裂法,為出兵找理由。
實在很難理解你們在想什麼,對於有意圖要分手的情人,對其用恐嚇或毆打是沒有用的,只會讓對方跑得更快,低聲下氣哀求應該比較有效。
你們要不要換個比較文明也可能有效的勸誘方式來試試看?
實話實說,再說一次也無妨,以現在各方放在檯面上的籌碼來說,台灣要回歸大陸,去做大陸轄下的一個特區(所謂一國兩制),對台灣人來說,真的還不如去當美國的屬地,或者叫日本人再來佔領台灣。
總之,這些方案都不如維持現狀的好,所以台灣絕大多數的人是贊成維持現狀的(最近陸委會所做的民調顯示,贊成兩岸"永遠維持現狀"的,佔了遠遠超過六成的台灣成年人人數比例),不必意外。
而我們對大陸沒有敵意,更沒有幻想。
我們靠自己走了那麼多年,不在乎多等一下,先等你們能夠跟上來再說。
再講一次,我是認為李登輝主政時期訂的[國家統一綱領]實在訂得好,分近程、中程、遠程階段目標,從對話與交流開始做,馬英九去年取回政權後也是照這個大方向在走,兩岸在終極解決方案出現前應該保持現狀,但擴大交流、互通有無、共存共榮。
深深期待與祝福大陸能夠進步到類同台灣的自由民主制度,等到大陸的政經實力跟台灣一樣時,兩岸的統一,到時就是件水到渠成的事。
台灣自己才經歷過這樣民主進程的洗禮不過二十餘年,對岸的大陸也一定會達到這樣境地的,大家要對民主政治有信心。
你其他的回應,我就不回覆了,建議你先看完我對其他網友留言的回覆再說。
待人以善,以爆制爆
希望大家能过得舒服点
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2009/03/0501:54
呵``回应楼下```我说的是台湾政府```并没有指责台湾的意思,恩,你说的意思我也了解,我是希望大家都能生活得好点```希望各个地方的政府都能做实事来提高人们的生活
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)(vchen123)於2009-03-0509:47回覆:
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全球金融風暴是起源於美國信貸危機,而導致金融體系失血、通貨(金錢)流通性不足、投資不足(銀行的爛頭寸過多)與消費不足(過度儲蓄)的種種經濟問題,其實各國政府都在努力,相對而言,兩岸政府到現在為止,做得還算中規中矩,不過真正的成效如何,尚待驗證。
至於民主給台灣帶來什麼,我想為台灣歷屆政府說些公道話,我認為[民有、民治、民享]的徹底實踐,是其中大者。
以台灣人的眼光來看,對於民主政治,我們非常喜歡,遠超過八成的人喜歡繼續維持現在的狀況就是明例。
民主政治有它的壞處,提議紛雜而施政較無效率,但整體來說,我們對它是褒遠多於貶的,以淺顯的比喻來說,台灣的這些民意代表與官員在國會裡激烈爭吵、甚至動手,互相打破頭,當然好過他們在國會裡行禮如儀、握手言歡,然後出來聯手打破我們人民的頭。
由世界上其他國家媒體對台灣的報導來看,大多都認為台灣是全世界少數的在短短二十年內由專制政權和平轉型為全面民主政體的典範。
民主帶給台灣什麼,我想至少有以下幾項:
1。
人民是主人:了解並實踐政府是選來替人民服務的,政府官員領的是人民納稅所得的薪水,所以人民是老闆,官員與民意代表是僕人。
這些公僕(公眾的僕人)假若做得不好,老闆(人民)公開斥責與叫他滾蛋,是必然的結果。
台灣的電視與報紙,天天在罵政府,罵得好的、說得對的,收視率就高,而胡亂罵的、什麼都罵的,收視率也不壞,因為人民就是喜歡看官員挨罵嘛。
天底下只有老闆罵夥計,叫夥計做事,沒有夥計命令老闆做這做那,管這管那的道理。
我們台灣人民去各級政府辦事,這些公僕都要先奉上一杯茶,請我們稍坐,自己馬上去辦好,就是明證。
2。
普及的教育:國民義務教育已經向上(涵蓋高中)與向下延伸(涵蓋托兒所),而大學的總報考人數早已經不足總招生的人數,已經氾濫到聯考總分只考了十八分也有大學可唸的地步。
3。
均富:最近八年民進黨政府做得太爛,不過我們還是能勉強維持在十年前就已經達到的個人年所得平均近兩萬美元的水準,而且台灣最富有與最貧窮的20%人民,其所得額的比例並沒有超過八倍,是個小康與均富的社會。
4。
社會福利:殘障補助,貧窮救濟,學費減免,醫療補助,社會扶助,就業訓練,失業津貼,勞工保險,退休幾付,全民健康醫療保險,老年年金與國民年金等都已經開辦與實行。
其中,全民健保是李登輝任內最大德政,雖然還沒有做得很好,但已經是全世界少數醫療保險(或公醫制度)做得不錯的典範,各國健保單位都來參訪與學習台灣的制度。
所以台灣人已經不怕生病,也沒有窮人生不起病,或一人生病、全家遭殃,需要賣房子籌醫療費的狀況再發生了。
這是你們政府最應該學的部份。
5。
法治社會:台灣已經是個法治社會,普遍性的自動遵守法律的規定。
"「法治」原則要求法律對政府權力與對人民具有普遍拘束力,要求政府權力與人民共同尊重和遵守法律。
因為如果不是透過民主機制所制定的法律,往往淪為政府權力對人民的統治工具,不能有效拘束政府權力,這並不符合完整、正確的法治。
因此民主也可說是法治的必要前提和實質內涵之一。
民主制度的具體表現之一是在人民能直接或間接(透過民選的議員、代表)制定各種法律,如果法律不被尊重或遵守,特別是不被政府所尊重或遵守,民主制度也形同虛設。
因此民主制度的內涵也包含了落實法治原則。
因此以法而治(Rulebylaw)和法治(Ruleoflaw)最大的區別,並不在於法律是否拘束人民,而是在於行政、立法、司法這些政府權力是否也和人民一樣,受到法律的拘束和控制。
"舉例來說,我們台北地方法院最近在審理陳水扁於其總統(台灣最高領導人)任內所涉及的幾個案件(除了其總統任內的其餘尚未被起訴案件外,後續也有可能會發展到追訴其於台北市長任內的一些案件),電視與報紙天天在報導其法庭攻防與羈押裁定與抗告,人民看都看到煩了,不過這也是個進行全民法治教育的好機會,所有人對於司法程序更了解了,對於台灣的司法是獨立與公正,印象是更好了(當然也可能有人會覺得台灣司法更差、更不公正)。
這個案子要至少打到三審,還很久,不過台灣人有信心,正義一定會被實現的。
其他的,我就不說了。
總之,以台灣人的眼光來看,政府是不能對他們說好聽話的,要不斷斥責他們、鞭策他們,他們才會上緊發條、加緊腳步,替人民辦事的。
宇宙無敵帥哥的爹(陳宜誠)/Xuite日誌/回應(1)/引用(0)沒有上一則|日誌首頁|沒有下一則回應
加我為好友現職:律師(#9880),專利代理人(#L0039)/法律、智財、企管&技術顧問學歷:東吳法學碩士/台大電機碩士/清華電機學士;
經歷:除了處理一般民事、家事、刑事與行政訴訟案件,尤其是專利維權等智慧財產權案件,我還做過二十多年的高科技產品之軟硬體研發主管,並擔任過總經理、技術長、研發副總、業務副總與行銷協理等職務,也曾自己創業過兩次,並負責製作課程教會專利工程師如何撰寫好專利,專利管理師如何申請好各國專利,與教導研發工程師如何進行科技創新與研發管理工作。
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vchen123's新文章美國挺台灣參與聯合國體系!關於不在籍投票的意見對於開放香港人入籍的看法情緒操控(gaslighting)四個不同意救台灣!JohnOliver'sLastWeekTonightshowonTaiwanandhe’sgreat!關於高端疫苗的一些想法關於聯亞疫苗的一些想法你能打到的就是最好的疫苗!美國重新追查武漢肺炎病毒來源,據傳並有重大突破國產COVID-19疫苗加油!!!「Retrospectiveadjustment」應該翻譯成「回溯校正」會比較好。
太好了!AZ疫苗對印度變異株的有效率仍高達97%,而且對於重症具有100%的防護力。
寵物受侵害時,飼主不能請求慰撫金(精神賠償),並不是無意識的法律漏洞(立法疏漏)。
開不開放疫苗相關智慧財產權,根本不是重點。
疫苗的生產需要通過非常嚴謹的製作程序與多層品管覆核以確保品質與避免污染,並不是隨便找一家藥廠給它專利配方與製作方法,它就能做出來的。
API的仿製,是合理使用,沒錯。
法人是法律擬制的人,不可能自己為任何行為,須由自然人代其行為,並因法律之明文規定而負其責任。
"SecondaryConsiderations"係指發明內容已被前案證實為輕易轉用或易於思及的結合的狀況下,例外給予進步性的考量因素.臉書在實施對於台灣人言論自由的明顯違憲箝制措施,台灣政府不能再縱容!
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