賴宇凡：要吃有糖的東西之前，要先吃肉 - 健康遠見

唯一沒有升糖指數的，就是蛋白質跟油脂，他們不會升糖，只會平衡。

問：您為何從心理諮商師轉為營養師？ 答：我本來在學校做心理諮商師，我 ... 首頁 / 營養營養賴宇凡：要吃有糖的東西之前，要先吃肉她以身體為師，提倡蛋白質養生法保健康 林宜潔 賴永祥 2019-08-30分享傳送A+從心理諮商出發跨足營養飲食，累積出版十餘本書籍的暢銷作家賴宇凡，分享親自體驗的飲食原則，同時她也對外界說法各異的養生方式，提出見解：問題一：請介紹平常個人的飲食基本原則？ 答：我絕對不會單吃有糖的東西，像是麵、飯、麵包、地瓜、芋頭或水果，都是有糖的東西。

如果要吃有糖的東西，要先吃肉。

舉例來說，如果去參加下午茶聚會，我會在路上先吃豬排，或是臭豆腐也可以，只要是蛋白質的東西我會先吃，之後我才會吃有糖的東西。

通常大家去下午茶都喝甜的飲料、吃小點心。

但我去下午茶會選沒有咖啡因的飲料、像是花茶類，因為咖啡因也會刺激血糖上升，再吃小蛋糕，在那之前中餐也會少吃點麵或飯。

另外，我絕對不單獨吃水果，而且一天只會吃一次水果，我通常在晚餐之後吃水果，如果吃香蕉，我就會加沒有糖的花生醬，那等於是我晚上的甜點。

如果晚上單獨吃水果，一定會水腫，但如果正餐吃得好再吃水果，就不會血糖震盪，不會影響腎上腺，就不會水腫。

問：您強調的血糖震盪如何為人體帶來疾病風險？ 答：血糖震盪是造成人類生病最根本的原因。

血糖代表能量，能量在身體裡就像鈔票，想像一個國家一下子有很多錢、一下子很少錢，或是一個家庭這個月賺很多錢、下個月全都沒了，這個家就要出事。

身體也一樣，吃的東西不均衡，血糖會快速上升。

比如單獨吃一根香蕉，大概含12顆方糖，血糖就快速上升，導致能量過多，能量過多就跟電器的電太多一樣，快要爆掉需要調節。

調節血糖時，因為上升速度太快，他只能快速把它壓下來，又變成過低。

一下過多、一下太少，在這過程中，身體有非常多的運作通通要暫停，那身體肯定要亂的。

血糖震盪上去，要靠胰島素壓下來，胰島素是胰臟分泌的。

當胰島素一直分泌，胰臟會阻抗，也就是說，分泌太多胰島素，導致胰臟受不了，血糖就會一直高。

糖就是能量，我們的身體是很寶貝能量的，有那麼高的能量又用不掉，身體就會把它存起來。

而脂肪，就是身體指定儲存能量的東西。

我以前吃地瓜減肥，比現在重30公斤。

那時候我都吃地瓜，每天只吃900卡加上大量運動，還是這麼胖，就是因為吃錯。

血糖一直震盪，能量一直過高，後來胰臟壞掉，糖就一直升上來，升上來就壓不下去，能量過量儲存成為脂肪，就一直胖起來。

問：有人以方糖來比喻香蕉、白飯，您的看法？ 答：方糖和白飯跟香蕉都不一樣，但是所有的糖，最終代謝分解的最小單位都是葡萄糖，就像蛋白質最小單位叫胺基酸，雖然從不同地方來，最終分解的結果是一樣的，而葡萄糖就是一個人的血糖。

　　方糖和白飯跟香蕉的差別，只是消化分解時間差，比如雜糧饅頭跟白饅頭，升糖時間可能只差五分鐘。

升糖指數多寡其實是比較來的，比如白麵包是100，地瓜是49，你覺得差這麼多，那地瓜多吃一點。

但任何有升糖指數的食物都會升糖，它們最終還是分解成糖，只是地瓜可能有纖維跟其它物質，所以分解速度比較慢一點。

唯一沒有升糖指數的，就是蛋白質跟油脂，他們不會升糖，只會平衡。

問：您為何從心理諮商師轉為營養師？ 答：我本來在學校做心理諮商師，我有一群最嚴重的憂鬱症病患，我請他們做飲食紀錄3個月，發現他們的飲食型態跟症狀都很相似，除了吃全素，他們通常一天有兩餐喝咖啡提神。

那是我第一次發現心情跟食物有關，我開始帶他們去超市買菜，建議它們吃真正的食物，進行了3個月後，他們都沒有再來門診，打電話詢問也沒有再出現憂鬱症狀。

那時候我開始相信食物跟人之間的關係。

後來輾轉知道NTA自然醫學教育認證機構，他們開給我很多書單，我第一本念的書是關於水，我才知道我爸媽的高血壓不是因為吃鹽造成的，是因為缺水。

因為我媽做菜是不加鹽的，連蒸魚都不加鹽，長期不吃鹽，整天喝茶，還得高血壓。

看完那本書我就懂了，喝茶會升血壓因為有咖啡因，整天喝茶就一直脫水，我建議他們把茶停了，換成水。

他們喝水喝了六個月，才開始感到口渴，脫水的人是不會口渴的，因為神經系統是水運作的，所以當人脫水的時候，渴覺神經是不作用的，所以不會覺得口渴，也不會想要喝水。

後來我爸媽的血壓就開始降，醫生說可以停藥。

他們血壓藥一停，我就報名NTA的課程了，真的太顛覆了，我以前也覺得是很不可思議。

問：既然可以透過飲食改善疾病，您如何看待藥物？ 答：西醫最強就是檢查方法，他用科學檢查可以看得到症狀。

藥物我認為是應急，如果你正在嚴重發炎，危及生命到你要使用抗生素等藥物來救命，在我眼裡是必須的；但是慢性病吃藥在我眼裡是不合理的。

問：面對坊間百百種的養生方式，您如何看待各種不同的聲音？ 答：我覺得我唯一聽的就是身體的話，我所有的立論都是看身體的反應，因為只有身體是對的，比如說我跟我病人嘗試，如果結果不對，那就是不對，這條路走不通。

舉例來說，一開始自然醫學研究指出，動物性蛋白質是酸性的，植物類的東西是鹼性的。

我在所有課程都是這樣學，我沒有懷疑過這件事情。

　後來我在門診，檢測病人唾液的酸鹼值，發現並非蔬菜吃比較多的人，唾液就比較鹼，也有很多病人吃很多菜、甚至吃素，但唾液非常酸，我就不理解原因。

後來我才發現，當初的研究立基點有誤。

其實我的學術立論都是被讀者跟病患逼出來，在我第一本書出版時，就收到讀者雪花般的詢問，讀者甚至把檢查報告寄給我看，另外我也有開生理相關門診，遇到很多問題或病症趨勢，我再去研究。

我本來就有學術研究的基礎，查資料並不困難。

我的原則是，從最老的研究看起，因為現代有很多研究受到各種因素介入。

舉例來說，所有的老書都會告訴你，動物性蛋白質是優質蛋白質，可是當植物油公司介入研究後，研究就會轉向。

所以我會從最老的研究查起，因為愈少利益衝突，用它們的角度跟基準點再往後推。

我也不會只查單一來源的研究，要判斷內容立場是不是中立，我選書很小心。

我的理論是源自於，我看到狀況，去研究、實踐。

如果你覺得我是錯的，人本來就有自由選擇想要相信的事情，我只是提供我的看法而已，但我沒有拯救任何人的權力。

在我的網站以外講我的人，我一概不管，他是自由的，如果進我的網站，跟我好好討論，在他尊重我的前提下有禮貌的表達，我一定跟他討論，當然我不見得相信。

他也不需要相信我，但一定要有禮貌。

問：新書的飲食重點與過去出版的書有何異同？ 答：其實飲食原則非常相似，因為小孩子的身體跟大人幾乎是一樣的，也會血糖震盪，也會吃太多糖很亢奮，過一下就睏。

這本書花很大篇幅指認生活習慣造成的生理結果，因為孩子的生活習慣正在養成，而生活習慣是家長可以修正的。

比如家長可能覺得養樂多有益生菌，其實喝水比養樂多好，如果孩子整天喝養樂多是很脫水的。

我把這些習慣指認出來，說明會造成什麼結果。

這本書可以重覆翻閱，比如小孩生病，如果不想只給他藥，還能做什麼？現在小孩生病痊癒的管道就是帶去看醫生，醫生就是開藥。

不是說醫生開藥不好，而是身體也有其他方法可以支援，在知道如何支援之前，也一定要知道身體如何運作。

像是自閉症只能透過飲食改善，我手上就有透過改變飲食，自閉症痊癒的案例。

自閉兒的小孩，只吃白麵白飯，其它東西都不吃，它有背後的生理原因，如果不用生理化學去調整，它沒有好的機會。

因為自閉症是生理化學造成的問題，不是一個生下來就這樣的精神疾病。

它是生理很多不同原因造成機制的缺陷，可能因為打疫苗或接觸汞、鋁這些神經毒物，導致神經壞死。

因此自閉兒的治療，一開始就先調整飲食，因為他們的神經毒物都是重金屬，當它們吃得很偏的時候，他們的重金屬會排不掉，就會更嚴重造成問題。

我希望給家長一個可以用自然力量痊癒的管道，可以懂得小孩生病的生理原因，知道這些疾病是有跡可循，並不是因為藥吃太少才生病，而是可能是哪裡不足，只要補足就好。

（以上純屬作者個人觀點，診斷治療請諮詢專業醫師）賴宇凡－美國NTA認證自然醫學營養治療師－美國加州大學婚姻與家庭問題諮商及學校心理諮商雙碩士－美國傅爾布萊特學者（FulbrightFellow）－作品橫跨心理健康與營養飲食，累積出版十餘本書籍，最新作品《根治飲食：0~18歲成長學習關鍵食育篇》關注兒童疾病與飲食營養建議。

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